Orchidouxdingues

Bonjour,

je projette de passer une commande chez ce vendeur prochainement. Je ne l'ai pas trouvé dans le répertoire des vendeurs: quelqu'un a-t-il déjà fait affaire avec eux ? Les spécialistes de l'Asie (je pense à Mykérina) sont-ils au courant d'éventuelles pratiques de collecte illégale par ce vendeur ?

Ma liste de plantes n'est pas encore complètement définie (et de toute façon je ne commanderai pas avant le printemps), mais si quelqu'un est prêt à tenter l'aventure je veux bien lancer une commande groupée. Les frais de ports sont costauds (d'où aussi l'intérêt éventuellement de les partager ;en plus ils appliquent des réductions croissantes avec le prix total de la commande), mais ils ont des choses que je n'ai pas vues ailleurs, notamment dans les Dendrobium (en même temps, il est vrai que je ne connais pas beaucoup de producteurs). Il faut que je me penche un peu plus sérieusement sur les permis et autres, mais de ce côté-là ils ont l'air de faire les choses correctement. N'hésitez pas à vous manifester !

bon dimanche à tous

sébastien

PS: J'ai contacté le vendeur et, si j'ai bien compris, ils ont eu des soucis informatiques qui font que certaines espèces apparaissent comme indisponibles sur le site alors qu'elles sont disponibles. Ils vont faire une mise à jour très prochainement (disponibilités et prix).

où sont les tarifs? je ne n'ai pas trouvé par conter il y a quelques plantounes bien sympathique

En fait, si j'ai bien compris, un certain nombre d'annonces ont été modifiées lorsqu'ils ont voulu installer un système de "panier" (mais j'ai peut-être mal compris la réponse du responsable, mes restes d'anglais déclinant de plus en plus). Du coup, il m'a demandé une liste des plantes qui m'intéressent et, dès que je la lui aurai envoyée, il me fera passer les prix et disponibilités correspondants.
Mais il n'y a pas d'urgence, je ne commanderai pas avant que le printemps soit là et bien là.
Faites-moi passer une liste si vous voulez des renseignements en plus de ceux du site !

Et pour les plantes sympathiques, je suis bien d'accord (j'ai notamment vu un Dendrobium bellatulum, que semblent rechercher pas mal de forumiens, à 20 $ les trois plantes !)
Il y a juste un truc pas clair: ils disent qu'ils envoient les certificats d'exportation en même temps que la commande mais il semblerait qu'il faille l'avoir pour faire la demande de certificat d'importation auprès de la DIREN... bref, je verrai cela avec lui.

à plusse !

sébastien

[Edit]Bien sûr, le fait de m'envoyer une liste pour information ne constituerait pas un engagement à commander !

Concernant les documents il faut impérativement le permis d'exportation et un pro format invoice pour faire la demande de permis d'importation auprès de la DIREN

a priori ce vendeur est basé à Singapour, donc rien à voir avec ceux qui étaient présents au WOC. je n'ai jamais été en contact avec Asia Green donc pas d'idée de ce qu'ils vendent. pour les paphios botas par exemple ils indiquent très clairement qu'ils ne fournissent pas de Cites (pad de Cites pour les espèces en annexe1)

Après il ne faut pas oublier que pour qu'une procédure d'achat chez un prod asiatique soit légale le fait que le producteur fournisse un Cites d'export ne suffit pas, il faut faire toute la démarche, longue, compliquée et couteuse d'obtention du permis d'import auprès de la DIREN en France, et de dédouanement des orchidées à l'arrivée, c'est à dire en général payer un transitaire, etc.... donc au global cela rajoute des couts assez importants et le prix devient bien moins attractif

De toute façon, faut pas s'arrêter sur les bas prix pratiqués par ces vendeurs asiatiques s'il s'agit de plantes qu'on trouve en Europe.

Par exemple, je préfère mettre 20euros dans un phalaenopsis cornu-cervi de semis en France plutôt que de mettre 10euros chez ce vendeur, avec un doute quant à son origine.

Le seul intérêt de ces vendeurs, c'est lorsqu'ils proposent des plantes que l'on trouve pas chez nous (donc souvent fraichement collectées...) et même dans ce cas de figure, si tu ne fais pas les démarches auprès de la DIREN, les plantes seront illégalles quoiqu'il arrive.

Tu peux nous donner ta liste?

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.

pour le reste je partage complètement l'avis de Birdy, pour une différence de prix pas si importante que ça (et même pour uen différence plus importante), je préfère faire travailler un producteur Européen, ou quelque pour lequel je suis CERTAINE de la provenance des plantes, et pour les paphios par exemple, que c'est quelqu'un qui fait de la reproduction in vitro (comme par exemple Orchid Inn aux US, qui vient de temps en temps en Europe)

sans compter qu'importer des orchidées d'Asie en hive rchez nous c'ets souvent courir à la catastrophe tant le décalage de conditions est grand à cette période et la reprise difficile

Bonjour !



j'avais surtout cru comprendre qu'ils n'exportent pas d'espèces de l'annexe 1,mais je peux me tromper !



pour ça j'étais au courant, mais je ne savais pas que c'était si coûteux... Combien et pourquoi ?


là je ne sais pas du tout de quoi tu parles: je pensais que le colis était expédié avec le certificat d'exportation et que les douanes vérifiaient juste les papiers (import et export) avant de laisser le livreur faire son boulot en apportant le colis à la maison... mais bon, je suis un peu naïf


Alors justement, si je voulais passer commande chez eux, c'est pour une plante, mon Graal à moi, le Begonia pavonina que les admirateurs de Patrick Blanc connaissent forcément. Le vendeur m'a dit qu'ils sont en train de le propager, donc je supposais (naïvement) qu'il ne s'agit pas de collecte.
Et il ne s'agit pas d'une lubie de collectionneur, mais de l'opportunité de réparer une des pires erreurs de ma vie: quand j'étais étudiant, j'ai eu Patrick Blanc en cours, qui m'avait donné une jeune plante de Begonia pavonina mais, bien que j'avais suivi ses instructions à la lettre, la plante était morte en quelques semaines car je ne disposais pas des conditions de culture adéquates. C'était il y a un peu plus de 7 ans et j'y repense très, très souvent. Et maintenant j'espère avoir les bonnes conditions pour l'accueillir...

Bref, si vous me dites que cela serait trop compliqué, cher, éthiquement discutable, je peux renoncer au projet, mais je le chercherai encore et encore

Quoi qu'il en soit, il n'était pas question de lancer la commande en hiver, il s'agissait plutôt de prospection pour une commande printanière !

merci pour votre participation

sébastien

Sebastien,

essaie de voir avec Rochefort ( je ne sais pas s'il y a un jardin botanique ou si c'est les services espaces verts de la ville) mais ils sont collection national pour les bégonias
amicalement
Albert

Je tenterai le coup, merci.
Mais je les vois mal fournir en boutures ou en plantes tous les pékins qui leur en demanderaient !

Faut toujours tenter ce genre de choses. Parfois, ya de très bonnes surprises!

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.

il me semble que les permis d'import sont gratuits en France mais je peux me tromper. De toutes façons, ayant eu affaire fréquement avec diverses diren pour mon travail, je peux te dire qu'il faut être très patient avec eux



quand on importe une marchandise dans l'UE, il faut payer la TVA + les droits de douane. Dans certains cas ils peuvent être très élevés, te renseigner auprès des douanes pour le barème valable pour les plantes.

Donc globalement, je suis d'accord avec les autres, ça ne vaut pas vraiment le coup, vaut mieux attendre qu'ils viennent en Europe pour une expo comme ça ils se chargent des paperasses !

Sinon un des objectifs des collections nationales est de préserver et propager la biodiversité donc en principe ils devraient au moins pouvoir te vendre une plante.

Etant originaire de Rochefort (17) , il y a un musée du bégonia ...... je sais où il est et je peux, si tu veux, me renseigner dès que j'irai !!!

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Des fleurs bleues, que du bleu, toujours du bleu, mais aussi un peu de..... et de..... et encore du...... et aussi du...... bleu.

C'est gentil, mais je leur passerai un coup de fil cette semaine déjà !

J'ai fait un essai, le premier et le dernier.
Pour ce qui est des documents, tout est fourni pour faire les choses dans les règles de l'art, MAIS :
Plantes "fatiguées", malades, sans racines, sans aucune phase d'acclimatation. Ensuite, c'est tout juste s'il ne faut pas repasser une commande pour se faire rembourser les premières arrivées mortes ....
Pourtant, je suis plutôt habitué à acheter des plantes d'import, mais là ...

OK merci, je vais sans doute passer mon chemin du coup...

sébastien