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Mon projet de mur
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Auteur:  chevelu03 [ Ven Nov 06, 2009 2:50 pm ]
Sujet du message:  Mon projet de mur
Voici mon projet de mur végétal.

J'ai prévu de le monter dans un coin de ma véranda au printemps car elle n'est pas chauffée pour le moment mais elle le sera l'hiver prochain par le chauffage de la maison.

Image

Elle est vitrée à l'Est (fenêtre sur 3/4 de la hauteur) et au Sud (baie vitrée de 3m).
Elle a un mur à l'Ouest et ma cuisine au Nord.
Elle a la moité ouest du toit qui est translucide mais pas de soleil direct.

Image

Elle est donc bien éclairée.

Le mur doit faire environ 1m de chaque coté et 2m de haut, y compris le bac.

Ma question : je n'ai pas envie d'ajouter d'éclairage artificiel, est ce que la luminosité sera suffisante.

Je veux y planter des orchidées bien sur mais aussi d'autres plantes (vertes et à fleurs). J'ai envie d'avoir en permanence un maximum d'espèces en fleur.

Pour les orchidées j'ai récupéré différentes liste de plantes sur des murs existants (Nicop ici et sur d'autre forums). Pour les plantes vertes et à fleurs j'aurais besoin de propositions. Je veux que ce soit assez touffu et qu'on ne voit plus le feutre ou alors qu'il soit recouvert de mousses.

J'attends vos réponses, vos propositions.... :biz:
Auteur:  Laurence [ Ven Nov 06, 2009 3:44 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
projet très sympa : à mon avis tu auras largement assez de lumiere pour pouvoir implanter des orchidées... :-)
Auteur:  chevelu03 [ Ven Nov 06, 2009 4:31 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
et en hiver çà ne pose pas de problème non plus ?

La véranda, une fois chauffée, nous servira de salle à manger donc çà devrait rendre assez bien
Auteur:  lilas oups [ Ven Nov 06, 2009 4:46 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
C'est très prometteur … :hehe:
Comme plante à fleurs étonnantes, je te suggère les Hoyas, sinon par rapport à l'humidité : fougères (plutôt de petites espèces pour ne pas concurrencer les orchid) , … Et pourquoi pas quelques aquatiques dans ton bac : jacinthe d'eau, iris d'eau, ou même la laitue d'eau ou aussi lentille d'eau (attention, elle risque de recouvrir toute la surface de ton bac, tout comme la jacinthe d'eau d'ailleurs…) là, il faudrait vérifier auprès des experts s'il n'y a pas un pb par rapport à l'oxygénation de l'eau.
J'attends la suite avec impatience… :wai:
Auteur:  chevelu03 [ Ven Nov 06, 2009 4:53 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
Merci pour les propositions de plantes.

J'aimerais, comme dis plus haut, avoir un maximum de plante à fleurs et de préférence tropicales car la température devrais pas descendre en dessous de 16-18° l'hiver et l'été çà restera très souvent grand ouvert car sinon tout va cuire. Même en ouvrant tout on atteint facilement les 35° l'été.

Je mettrais bien sûr des fougères et autres pour un peu de vert et certainement quelques plantes aquatiques dans le bac avec 2 ou 3 poiscailles.
Auteur:  nicop [ Ven Nov 06, 2009 4:57 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
Je pense comme Laurence pour la luminosité mais je te conseille vivement d'acquérir un luxmètre afin de pouvoir déterminer les différentes zonations lumineuses.
Ceci te sera d'une grande utilité pour savoir quoi acheter et où les installer.

Tu dit vouloir soit un mur exubèrent, soit un mur avec des mousses qui recouvrent le feutre.

Les mousses demandent malgré ce que l'on pourrais croire beaucoup de lumière (exeption faite de la mousse de Java) et surtout beaucoup de temps pour s'étaler.
Donc il faut planter peu serré, laisser de la place entre chaque plante pour voir la mousse s'installer.

Sur un mur touffu sans éclairage artificiel les orchidées ont du mal à tenir la distance fasse aux plantes vertes de croissance rapide et il faut là aussi les planter large. Cela vient je pense du fait que la lampe MH sèche considérablement plus vite les racines qui ont alors moins de risque de pourrir.
Marvic à réalisé un mur assez semblable à ton projet, dans une véranda bien exposé et il a planté ses orchidées très très serré et a installé pas mal d'autres plantes. Au début pas de problèmes, puis les fougères, cactus épiphyte prenant du volume, certaines orchidées se sont mis a avoir les racines qui pourrissait, le mal s'est étendu à plus de la moitié de ses orchidées (elles ne meurent pas forcément mais végètes)
Actuellement son mur est superbe, vraiment touffu, mais bien vert, il y a de moins en moins d'orchidées en fleurs et de mousse il n'y a pas de trace car la lumière ne pénètre pas assez profondément cette jungle pour éclairer le feutre.

Donc soit tu plante très large en limitant au maximum les plantes vertes et tu aura un mur d'orchidée et de mousse, soit tu plante serré avec plein de plantes verte et tu réserve une zone bien exposé où les orchidées planté large n'auront pas trop de concurrence.

En tout cas beau projet, d'envergure!
Auteur:  chevelu03 [ Ven Nov 06, 2009 5:12 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
merci Nicop pour tout ces conseils

Je me disais bien que les deux serait difficilement conciliable.

Comme j'ai finalement 2 murs en 1, je me demande si je ne vais pas faire d'un coté assez touffu et vert (façon jungle) et de l'autre orchidées et quelques plantes vertes qui restent miniatures pour habiller le feutre.

J'aimerais quand même avoir des plantes vertes qui fleurissent si possible.

Sinon autre option à laquelle j'avais penser : ajouter une grosse branche de bois flotté qui dépasserait de la verdure sur toute la hauteur et sur laquelle les orchidées pourrait pousser.
Auteur:  lilas oups [ Ven Nov 06, 2009 5:25 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
:wai: je t'encourage…
Auteur:  Librius [ Ven Nov 06, 2009 6:29 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
Super projet !!
Tu as une véranda profites-en !
:hehe:
Auteur:  thalie [ Ven Nov 06, 2009 9:45 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
super projet :hehe: , ton grand coin de mur éclairé naturellement va te donner l'impressin d'etre partien vacance toute l'année! :yipi:
je ne suis pas la plus competante pour te donner des conseils mais je te proposerais quand meme de mettre les plantes les plus "touffues" dans l'angle a la fois pour l'oeil (casser le coin) et aussi pour laisser les places les plus eclairees aux orchidees
pour les plantes, je laisse NIcop Laaurence marvic et tant d'autres te conseiller
je peux juste te dire que sur mon mur j'adore le mélange papyrus cirius et anthuriumjsuis meme pas sur des noms)
je voulais aussi te dire que tu peux te procurer du pvc expanse d'occasion, c'est le top et c'est moins cher quand il a ete utilise d'un cote pour une pub;;;
prends des photos et tiens nous au courant
Auteur:  chevelu03 [ Ven Nov 06, 2009 10:56 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
comme je l'ai dit le projet est prévu pour le printemps j'attaquerais la construction en début d'année j'aurais plus de temps

pour l'anthurium c'est prévu mais j'ai un doute sur le fait qu'il aime vraiment la lumière.

celui qui est actuellement dans la véranda depuis le printemps est plutôt moche alors que j'en ai un au taf sur une rebord de fenêtre qui n'a jamais de soleil et il fait fleurs sur fleurs
Auteur:  ANIK17/78 [ Sam Nov 07, 2009 12:06 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
bon courage c'est un beau projet :P :P :yipi: :yipi:
le plus dur dans une véranda, c'est de la chauffer !!! si tu dois l'utiliser en pièce à vivre, il te faudrait aussi penser à isoler la toiture par un bon store , été pour faire baisser la tempé et hiver pour garder la chaleur :hehe: :hehe:
((étant installateur de vérandas je peux te conseiller par mp))
Auteur:  marvic [ Jeu Nov 19, 2009 5:02 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
Les orchidées qui végétent chez moi c'est surtout dû à un mauvais éclairage(ombrées par des plantes plus grandes)sinon celles qui meurent le sont pour les mêmés raisons que celles de Nicop(inadaptation au mur);sur le chiffre annoncé par Nicop en réalité il y en a une quinzaine de décés,aussi j'ai encore une réserve de 70 déces à mon actif ! :dia: .la grande différence c'est qu'il a un éclairage artificiel continu alors que le mien est naturel donc la croissance suit les saisons et on a l'impression qu'elles végétent parceque plus lentes.
J'ai voulu un mur plus plantes vertes que orchidées avec un choix de variation dans les couleurs et les formes du feuillage:diverses fougéres,Chlorophytum,Sanseveria,trandes- chantia,Dracaena,Rhypsalis(manque de lumiére pour les sélaginelles !).
plantes fleuries (choix de beaucoup de blanc):
Epiphylum
Hoya bella,cumingiana,linearis,retusa,australis,odorata
Ceropegia sandersoni,sanderi
Pinguila....
Quand aux plantes aquatiques:fougéres,mousse de Java,anubias
Pour la surface les lentilles et les fougéres sont à proscrireles
les laitues et les jacinthes d'eau n'ont pas suffisamment de lumiére,alors les iris pseudocarus et papyrus n'en parlons même pas(mon mur est à 50 cm de la vitre sud de la véranda!)
Mais le fait de planter serré permet d'avoir de suite un mur esthétique ,car les mousse àprés un an de fontionnement commence à peine à apparaître !
Donc pour résumer il y a environ 180 orchidées et 50 plantes
Auteur:  chevelu03 [ Ven Déc 11, 2009 11:44 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
çà avance doucement

une question concernant le feutre :

Je suis allé dans une boutique spécialisée dans l'hydro qui vient d'ouvrir dans ma ville, il me propose 2 types de feutres, un qui fait 3 mm dépaisseur avec une couche PVC microperforée sur une face et le second qui doit faire presque 1cm d'épaisseur et sans PVC

selon lui je devrais mettre une couche de chaque, le feutre épais dessous et une couche du fin avec le film plastique par dessus car les racines perceront à travers la première couche mince et les plantes seront bien tenues.

moi j'aurais pensé plutôt 2 couches du épais.

Vous en pensez quoi les spécialistes ?
Auteur:  marcorchid [ Ven Déc 11, 2009 11:52 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
Deux couches d'épais ? tu vas te retrouver avec 2cm à multiplier par la surface du mur, tu as intérêt à avoir une sacré dose d'eau à dispo sinon tu vas passer ton temps à le remplir.... car cette couche de feutre va pomper sévère...

Si tu comptes y mettre que des épiphytes, donc posées sur le feutre, une couche de 1 cm pour moi devrait suffire. Si tu comptes y mettre des terrestres aussi (paphio) ben là je ne sais pas trop.... on attend Nico le spé des paphio verticaux ;-)
Auteur:  chevelu03 [ Ven Déc 11, 2009 11:59 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
j'aimerais y mettre les 2 et aussi quelques plantes vertes donc j'ai besoin de 2 couches
Auteur:  nicop [ Sam Déc 12, 2009 10:56 am ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
Je te conseillerais de faire comme le marchand te le préconise mais dans l'autre sens, le fin dessous et l'épais dessus.

En effet les épiphyte vont s'accrocher sur le feutre le plus externe qui se doit d'être costaux. L'interne lui ne sert qu'a maintenir une bonne humidité aux mottes des terestres (fougères, bégo, paphio, ficus etc..) donc il n'a pas besoin d'être super solide.

Sinon comme le dit marcorchid deux couches du plus épais cela va faire beaucoup et ce ne sera possible que si effectivement ton bassin est suffisamment important, de plus, plus le feutre est épais plus l'évaporation est importante, du moins avec l'arrosage intermitant, donc prévoir une bonne réserve d'eau de pluie ou d'eau osmosé.
Auteur:  Laurence [ Sam Déc 12, 2009 11:41 am ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
a mon avais une seule couche du feutre épais suffira largement, a conditions bien sur qu'il soit hydrophile...
Auteur:  bénédicte [ Ven Jan 01, 2010 11:56 pm ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
super projet!!
et bien assez de lumière et de zones différenciables quand le chauffage y sera pour cultiver des plantes de toutes températures :wink:

question à ceux qui utilisent le luxmètre: à quelle heure mesurez vous vos lux???
parce que j'en ai un mais c'est quand même très variable la mesure en fonction de l'heure, de la bonne ou mauvaise inclinaison par rapport aux rayons lumineux ect...................
Auteur:  laurent50 [ Sam Jan 02, 2010 1:20 am ]
Sujet du message:  Re: Mon projet de mur
Salut!

Super projet.

Moi, j'essaierai d'implanter de la sphaigne vivante pour couvrir le feutre.
J'y mettrais ensuite des utriculaires épiphytes: très belles fleurs ressemblants parfois aux orchidées.
Je crois que cela n'a pas encore été tenté, ça vaudrait le coup d'essayer.

Laurent.
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