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MessagePosté: Sam Jan 03, 2009 7:28 pm 
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Bonjour.

Enfin je me lance dans les achats pour construire une serre. Un problème persiste : l'eau du robinet qui va alimenter la serre (pour l'arrosage, la brumisation ....) est trop calcaire et riche en chlore.

Que faire?

Y 'a t'il un appareil pour la traiter sans réduire le débit...

Merci de votre réponse.


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MessagePosté: Sam Jan 03, 2009 7:56 pm 
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cherche sur le forum osmoseur :)

par exemple : conseil-sur-achat-dosmoseur-vt10106.html?highlight=osmoseur

Tu as plusieurs personnes qui l'utilisent. Par contre ça réduit un peu ton débit et tu as du déchet ;)

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MessagePosté: Sam Jan 03, 2009 7:56 pm 
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non : avec un osmoseur on remplit d'abord des réservoirs et ensuite on renvoi l'eau sous pression dans la serre grâce à une pompe.

Ou alors même principe en récupérant l'eau de pluie

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MessagePosté: Sam Jan 03, 2009 9:21 pm 
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Non pourquoi Laurence?

Pour la perte de débit?

Je n'ai pas vraiment bien compris... mais avec un Osmoseur on a de la perte sur l'eau qu'on filtre?
Donc le débit entre ce qui sort du robinet et ce qui arrive dans les réservoirs et différent?

Maintenant les réservoirs servent de réserve, donc au final et en utilisant la bonne pompe on peut avoir un bon débit?

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MessagePosté: Sam Jan 03, 2009 11:07 pm 
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L'osmoseur est un appareil qui fonctionne grâce à la pression de l'eau de conduite.

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Cet appareil possède une entrée (tuyau bleu sur la photo) reliée au réseau d'eau froide et deux sorties, l'une de débit très faible délivre une eau pratiquement dépourvu de sels minéraux appellé eau osmosé (tuyau blanc sur la photo), l'autre d'un débit légèrement supérieur délivre une eau au contraire plus riche en sels minéraux que l'on appelle l'eau de rinçage (tuyau rouge sur la photo).

L'eau osmosé peut servir à remplir (très lentement) un réservoir dans lequel sera disposé une pompe qui alimenteras ta serre.

L'eau de rinçage ne peut pas servir à grand chose et est en général évacuée aux égouts (moi je m'en sert pour remplir le réservoir des WC).

Pour 1 litre d'eau osmosé produite tu perd de 2 à 5 litres d'eau de rinçage et la plupart des osmoseurs du commerce produisent 90 à 150 litres d'eau osmosé par jours. Certains osmoseurs professionnelles peuvent produirent plus de 1000 litres jour.

Pour augmenter le rapport "eau osmosé / eau de rinçage" et augmenter légèrement le débit d'eau osmosé il est possible de positionner en amont de l'osmoseur une pompe booster qui va augmenter la pression d'entrée. Cette pompe booster est même obligatoire si la pression du réseau d'eau froide est trop faible, comme dans le cas d'un captage privé ou parfois en haut de grand immeuble ancien. La pompe booster permet de plus de rallonger la durée de vie de la membrane, pièce maîtresse de l'osmoseur.

Tout les 6 mois à 1 an suivant son utilisation il faut changer les deux fitres (à particule et à charbon actif) et au bout de quelques années d'utilisation il faut changer la membrane (souvent aussi cher que l'appareil il vaut mieux en général changer d'osmoseur).

L'appareil doit être installés verticalement avec les sorties vers le haut (contrairement à ce qu'indique la notice de plusieurs marques qui se trompe de sens, viridique) et ce afin de chasser complètement l'air contenu dans le compartiment de la membrane. Sinon l'osmoseur ne fonctionneras pas à 100% de ses capacités et aura une durée de vie écourtée.

Après la première utilisation (rinçage de la membrane afin de la débarrasser du produit conservateur qu'elle renferme), l'osmoseur ne doit jamais se retrouver à sec et il faut le faire fonctionner au moins une fois par semaine afin d'éviter le dévelloppement de bactéries nuisible à la conservation de la membrane. Si cela n'est pas respecté la durée de vie de la membrane seras fortement écourtée. Mieux vaux faire fonctionner l'appareil peu mais souvent que rarement et longtemps. Son utilisation en continu ne pose aucun problèmes.

Si pour une raison ou une autre tu veut installer une électrovanne à l'entrée de l'osmoseur (relié par exemple à un capteur de niveau d'eau dans ta cuve afin de couper l'osmoseur quand la cuve est remplie et ainsi éviter l'inondation) il faut en choisir une adapter à cette utilisation, une électrovanne d'arrosage automatique ne fonctionneras pas, ou pas longtemps.

Il peut aussi être judicieux d'installer un compteur d'eau (autour de 10 euros) sur la sortie d'eau osmosé afin de savoir précisément quand changer les filtres et la membrane. Son coût sera vite amorti par un changement optimal des filtres (sinon changement plus souvent afin d'éviter d'abîmer la membrane).

Il ne faut jamais empêcher l'eau des deux sortie de s'écouler normalement (électrovanne, vanne, réducteur de pression) sous peine de détruire la membrane.

L'eau osmosé est impropre à la consommation humaine car trop pauvre en sels minéraux, il faut la couper avec un peu d'eau du robinet pour la boire. Cela est vrai aussi pour la plupart de ses autres utilisation donc l'aquariophilie. En pulvérisation elle peut être utilisée pur, mais pour l'arrosage il semble judicieux là aussi de légèrement la reminéralisé soit en la coupant avec un peu d'eau du robinet, soit en y ajoutant de l'engrais riche en calcium (engrais spécialisé eau douce).

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Dernière édition par nicop le Dim Jan 04, 2009 10:04 am, édité 2 fois.

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MessagePosté: Dim Jan 04, 2009 12:37 am 
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super synthèse Nicop :)

Cela serait peut être sympa de faire un petit article sur le site vu le nombre de personnes qui ont -LA CHANCE d'avoir- une serre :)

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MessagePosté: Dim Jan 04, 2009 12:53 am 
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super topo !
un bémol pour la fin : selon une alimentation équilibrée, les sels minéraux contenus dans l'eau sont peanuts .. un bout de camembert, une banane avec un carré de chocolat feront mieux que tous les hectolitres d'eau minérale :mrgreen:
sans compter la saveur d'un café ou d'un thé préparé à l'eau osmosée ...

par contre, il faut pas rajouter de superthrive pour le petit déjeuner :dia:

Sylvain

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MessagePosté: Dim Jan 04, 2009 10:16 am 
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Je persiste: l'eau osmosé pur est impropre à la consommation.

Ce n'est pas par risque de carence en sel minéraux, en effet la nourriture suffit.
Le problème en fait est un problème d'osmose. Si tu boit de l'eau osmosé l'estomac vide, le contenu de tes intestins devient plus pauvre en sels minéraux que ton sang et par un phénomène d'osmose ton sang va s'appauvrir, une partie de ses constituant passant dans les intestins.

Le problème n'est donc pas un manque d'apport en sels minéraux mais une perte de l'organisme en sel minéraux.

Une consommation ponctuel (thé) ne pose évidement pas de problème, surtout si ton thé est sucré (le risque est alors supprimé).

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MessagePosté: Dim Jan 04, 2009 11:07 am 
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nicop a écrit:
Je persiste: l'eau osmosé pur est impropre à la consommation.

Ce n'est pas par risque de carence en sel minéraux, en effet la nourriture suffit.
Le problème en fait est un problème d'osmose. Si tu boit de l'eau osmosé l'estomac vide, le contenu de tes intestins devient plus pauvre en sels minéraux que ton sang et par un phénomène d'osmose ton sang va s'appauvrir, une partie de ses constituant passant dans les intestins.

Le problème n'est donc pas un manque d'apport en sels minéraux mais une perte de l'organisme en sel minéraux.

Une consommation ponctuel (thé) ne pose évidement pas de problème, surtout si ton thé est sucré (le risque est alors supprimé).


c'est ce que je pensais aussi mais aux Etats Unis la majeure partie de l'eau disponible en bouteille est de l'eau osmosée !


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MessagePosté: Dim Jan 04, 2009 11:19 am 
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De l'eau osmosé en bouteille oui, mais légèrement reminéralisé avant l'embouteillage.

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MessagePosté: Dim Jan 04, 2009 12:49 pm 
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et perso je trouve qu'un café ou un thé préparé a l'eau osmosée ne sont pas très bons : pour l'espresso on évite même carrément les eaux trop pures qui ne permettent pas aux arômes de pleinement se developper et produisent un café trop acide ;-)

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MessagePosté: Dim Jan 04, 2009 7:43 pm 
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axurit a écrit:
Bonjour.

Enfin je me lance dans les achats pour construire une serre. Un problème persiste : l'eau du robinet qui va alimenter la serre (pour l'arrosage, la brumisation ....) est trop calcaire et riche en chlore.

Que faire?

Y 'a t'il un appareil pour la traiter sans réduire le débit...

Merci de votre réponse.


Pour l'arrosage et la brumisation j'utilise l'eau de pluie, tu ne peux pas la récupérer ?
Pour la brumisation tu peux également la faire à l'eau du robinet si tu installe des CoolNet ou si tu utilise un hydrofogger

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Daniel
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MessagePosté: Lun Jan 05, 2009 1:51 am 
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Merci à tous pour vos réponses et merci encore pour l'excellent topo que tu as fait sur l'omoseur.

On me parle d'un appareil CoolNet et d'un appareil hydrofogger?? qu'est ce?

Je voulais initialement brancher un arrosage automatique sur l'eau épuré sortant de l'osmoseur. a première vue pas possible car pas assez d'ions!!!

J'ai un soucis ...

Existe t'il un appareil simple et peu volumineux qui permet d'enlever le calcaire et que je placerai entre mon arrivée d'eau du robinet et l'arrosage automatique et la brumisation de ma serre????

Merci d'avance et encore merci pour toutes vos réponses


jérôme


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MessagePosté: Lun Jan 05, 2009 9:24 am 
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coolnet : marque des "buses" qui servent à la brumisation ... je t'en avais parlé (même si moi j'ai pris les gardena)
hydroffoger : appareil créant un brouillard raffraichissant (tu ne l'as pas vu chez moi)

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MessagePosté: Lun Jan 05, 2009 10:51 am 
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axurit a écrit:
Existe t'il un appareil simple et peu volumineux qui permet d'enlever le calcaire et que je placerai entre mon arrivée d'eau du robinet et l'arrosage automatique et la brumisation de ma serre????


hélas non...
Reste la possibilité de récupérer l'eau de pluie

les Coolnet fonctionnent certes avec de l'eau calcaire mais on se retrouve rapidement avec les feuilles complètement encrassées de résidus blancs donc ce n'est pas l'idéal.ceci dit perso je n'ai pas de brumisation dans la serre, ni aucun autre système d'humidification et ça fonctionne très bien comme ca (j'ai des Coolnet mais je ne m'en sert qu'1 mois par an et plus pour refroidir que pour humidifier)...

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MessagePosté: Lun Jan 05, 2009 7:08 pm 
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Bonjour à tous .

J'ai reçu un relevé d'eau. Mon eau a une dureté de 26.1 °F en moyenne avec des pics à 29.4°F et des mini à 24°F.
Trop dure pour les orchidées ???? (première interrogation!!!)

Sachant qu'il faut multiplier par 4 pour avoir les milligrammes de calcium cela fait environ 116mg de calcium???

Autre chose dans le cas d'un traitement obligatoire. Ce montage conviendrait il?

Arrivée d'eau de robinet puis osmoseur (réglé sur 10 L d'eau osmosé par jour ) avec l'eau osmosée qui sera récupérée dans un récipient (mais 50 L/j riche en ions perdus!!!!) puis pompe pour envoyer l'eau osmosée dans un système d'arrosage automatique et la brumisation.

Le soucis l'eau sera je pense trop pauvre en ions pour mes orchidées???

Rajouter dans cette eau chaque semaine un peu d'engrais???

Je suis perdu. Sans eau pas de serre??? adieu le projet..... sniff

Avez vous des solutions miracles. Je ne dois pas être le seul individu perdu dans un monde où le calcaire règne en maitre!!!!!

Merci de vos réponses


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MessagePosté: Lun Jan 05, 2009 7:58 pm 
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En quoi est tu perdu, ta réflexion est bonne et devrais fonctionner sans problème. Il te faut juste prévoir un réservoir de bonne dimension, si possible avec un capteur de niveau relié à une électrovanne située en amont de l'osmoseur et une fois par semaine rajouter un peu d'eau du robinet ou en pleine période de croissance un engrais calcifiant.

Dans le réservoir tu place une pompe puissante qui alimente la brumisation et une autre relié à un tuyau pour arroser la serre, il n'y a rien de sorcier là dedans. Tu peut même mettre dans le réservoir une grille qui servira de support afin de bassiner (tremper les pots) les plantes qui en auront besoin.
Ce réservoir servira de plus de masse d'inertie qui retiendras la chaleur du jour en hiver et la fraîcheur de la nuit en été (comme des briques).

Essaye quand même d'évaluer tes besoins réels en eau et sur-dimensionne l'osmoseur de manière que la pompe dans le réservoir ne tourne jamais a vide, cela la tuerais certainement.

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MessagePosté: Lun Jan 05, 2009 9:01 pm 
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Je répéte qu'il n'y a pas forcement besoin de brumisation dans une serre, quant a l'arrosage le probleme est le même que tu ai une serre ou non :

Les orchidées courantes cultivées en pot se contentent tres bien d'une eau moyennement calcaire, pour les eaux très calcaire on peut soit la diluer avec de l'eau de pluie ou la traiter a l'acide, bref des solutions il y en a plein ;-)

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