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 Sujet du message: Re: phaleanopsis tetraspis
MessagePosté: Mer Avr 09, 2008 1:02 pm 
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eorchids a écrit:
suldrun a écrit:
eorchids a écrit:
Substrat classique Annette mais "cul dans l'eau" le plus souvent.


Par "cul dans l'eau", tu veux dire qu'il faut que de l'eau reste dans la soucoupe ? :shock:
le saturer en permanence ?

C'est ce que je fais en effet mais il n'y a pas toujours de l'eau. Ils restent quelques jours sans parfois (en ce moment avec ce temps de m****, pas d'eau), tout dépend si le substrat me parait vraiment détrempé ou pas. :wink:


ça me sie.... et de quoi est composé ton substrat ?
mon tetraspis a une croissance très très lente. Peut être n'a-t-il pas assez d'eau...


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MessagePosté: Mer Avr 09, 2008 1:51 pm 
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Ecorces + perlite + un peu de sphaigne. :wink:

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MessagePosté: Mer Avr 09, 2008 2:32 pm 
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merci eorchids ! :biz:


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MessagePosté: Mer Avr 09, 2008 7:16 pm 
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Joli !
Quel beu bouton pour le C1 ! Ca promet une belle floraison encore !


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MessagePosté: Mer Avr 09, 2008 9:28 pm 
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eorchids a écrit:
Jean-Yves (Ophrys sur O.fr) qui est professeur de botanique pense qu'il s'agit d'un phénomène de type "transposon", des gènes sauteurs qui en changeant de place peuvent modifier l'expression d'autres gènes (si j'ai tout compris), ce qui donnerait donc un profil aléatoire à la floraison. C'est clair non ? 8) :lol:

Substrat classique Annette mais "cul dans l'eau" le plus souvent. Je n'ai aucune plante en hydro. J'ai essayé, j'ai renoncé après avoir renversé 3 fois tous mes pots... :lol:

Concernant "le cul dans l'eau", je confirme : c'est un soiffard celui là ! Joli tout plein cette fleur, même si je préfère les striés celui là est pas mal du tout !

Sinon, je ne suis pas prof. de botanique, mais j'ai eu un autre écho qui correspond peut être à la même chose... L'expression du géne de coloration serait bloqué/débloqué et ce de façon aléatoire d'ou la coloration de la fleur... :grat: explication plus simple (simpliste?) donc pour moi plus convaincante qu'un géne qui changerait de place pour aller à une autre, etc... Mais intéressant à creuser... si tu as plus d'infos, je suis preneur !


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MessagePosté: Mer Avr 09, 2008 11:26 pm 
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L'hypothèse de Jean-Yves ne contrarie pas la tienne. Les transposons (petites séquences d'ADN) peuvent en se promenant altérer le fonctionnement d'un gène (celui de la coloration par exemple) pour qu'il s'exprime ou pas (blocage / déblocage). Ce n'est pas le gène responsable de la couleur en lui-même qui bouge. :wink:

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MessagePosté: Jeu Avr 10, 2008 11:01 am 
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J'ai justement du mal à imaginer des fragments d'ADN se déplaçant très souvent et n'ayant comme conséquence qu'une altération du coloris des fleurs... Je n'ai peut-être pas une imagination assez poussée... M'enfin pour moi un gène dont l'expression serait bloquée temporairement et ayant comme conséquence la non production de pigments dans les pétales/sépales me parait plus simple et ce sans invoquer le déplacement de fragments d'ADN. Encore une fois je ne suis pas spécialiste en botanique ni en génétique !


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MessagePosté: Ven Avr 11, 2008 8:52 am 
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Les transposons peuvent tout à fait agir sur des caractères physiques comme uen coloration en faisant exprimer ou non de façon aléatoire la production de pigments. C'est d'ailleurs en étudiant les mosaïques de coloration de grains de maïs que Barbara McClintock découvrit les éléments transposables. tiré d'un site wikipedia

"Durant l'été de 1944 à Cold Spring Harbor, McClintock débuta l'étude systématique de la mosaïque des patrons de couleurs des semences de maïs et de l'instabilité de son héritage. Elle identifia deux nouveaux loci génétiques dominants interagissant qu'elle nomma Dissociator (Ds) et Activator (Ac). Elle trouva que le Dissociator ne permettait pas seulement la dissociation mais était aussi la cause de la cassure du chromosome, et ajoutait une variété d'effets sur les gènes voisins lorsque l'Activator était aussi présent. Au début de 1948, elle fit la surprenante découverte que les Dissociator et Activator pouvaient transposer, ou changer de position, sur le chromosome. Elle observa les effets de la transposition de Ac et Ds par le changement du patron de coloration des grains de maïs à travers des générations aux croisements contrôlés, et décrivit la relation entre deux loci à l'aide d'analyse microscopiques complexes. Elle en a conclu que Ac contrôlait la transposition de Ds du chromosome 9, et que le mouvement de Ds était accompagné par la brisure du chromosome. Lorsque Ds se déplace, le aleurone- color gene est relevé de son effet suppresseur de Ds et est transformé en une forme active, laquelle initialise la synthèse du pigment dans les cellules. La transposition de Ds se fait au hasard des différentes cellules, il est possible qu'il se déplace dans certaines et d'autres non, ce qui cause la mosaïque de couleurs. La grosseur de la zone colorée sur les semences est déterminée par leur stade de développement au moment de la dissociation. McClintock trouva aussi que la transposition de Ds est déterminée par le nombre de copies de Ac dans la cellule."

En résumé, des bouts d'ADN en s'insérant aléatoirement dans le génome conditionne la coloration ou non des grains de maïs.. C'était cette expérience célèbre qui m'a fait penser que l'on pouvait avoir un phénomène analogue pour la coloration des P. tetraspis, et de suggérer que les C1 étaient des individus avec des processus dérégulateurs (effet des transposons) exacerbés... mais cela restera une hypothèse tant que l'on ne l'ait pas démontré scientifiquement :wink:


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MessagePosté: Dim Avr 13, 2008 7:12 pm 
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Il est superbe Eric bravo :one:

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http://www.orchidees.fr/forums/index.ph ... &user=5271

http://domycattleya.skyrock.com/


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MessagePosté: Sam Avr 19, 2008 5:24 pm 
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Le coton tige n'a toujours pas de striure mais je l'aime quand même ! 8)

Image

Image

Le bouton du C1 progresse :

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MessagePosté: Sam Avr 19, 2008 5:34 pm 
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comme déja dit ailleurs: superbe :lov:
hate pour le C1! :wink:


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MessagePosté: Sam Avr 19, 2008 8:01 pm 
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SUPER BEAU :hi2: :hi2: :hi2:

Moi je l'adore tout blanc :bav: :bav: :bav: :bav: :bav: :bav:


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MessagePosté: Sam Avr 19, 2008 9:13 pm 
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Oh vivement l'éclosion :bav: :bav: :bav:

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Sophie

Aucune carte du monde n’est digne d’un regard si le pays de l’utopie n’y figure pas.
Oscar Wilde


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 Sujet du message: phaleanopsis tetraspis
MessagePosté: Dim Avr 20, 2008 8:52 am 
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J'ai consciensement lu tous les posts concernant le C1 mais je n'ai toujours pas compris s'il s'agissait d'un hybride ou d'une variété trouvée dans la nature; n'étant ni botaniste ni biologiste je n'ai rien compris non plus aux explications relatives aux transposons, mais ça c'est une autre histoire.
Je trouve en tous cas que la variabilité de coloration apporte un moment d'excitation supplémentaire dans l'attente de la floraison.
Et ta plante est superbe eorchids :miam: :miam: :miam:

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Annette


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MessagePosté: Dim Avr 20, 2008 11:42 am 
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Il est très beau est très classe !

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Des fleurs bleues, que du bleu, toujours du bleu, mais aussi un peu de..... et de..... et encore du...... et aussi du...... bleu.


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MessagePosté: Lun Avr 21, 2008 10:30 am 
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C'est pas trop de boulot d'enduire un sépale de vernis à ongles? :lol: :dia:


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MessagePosté: Lun Avr 21, 2008 11:10 am 
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BART54 a écrit:
C'est pas trop de boulot d'enduire un sépale de vernis à ongles? :lol: :dia:

Si tu savais le doigté que cela exige... un enfer ! :mrgreen:

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MessagePosté: Lun Avr 21, 2008 11:18 am 
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:lol: :lol: :lol:


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MessagePosté: Lun Avr 21, 2008 2:41 pm 
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Localisation: Poitiers
moi je trouve cette uniformité du blanc captivante... ça doit être dur d'en décoller les yeux :fiesta:


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MessagePosté: Lun Avr 21, 2008 10:15 pm 
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Magnifique Eric :one:
Le C1 est sur ma tit' liste :miam:

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La vie devient une chose délicieuse aussitôt qu'on décide de ne plus la prendre au sérieux.
http://lidwine.blog4ever.com/blog/index-147408.html


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