Première floraison de cette jeune plante, la deuxième fleur devrait être meilleure
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| Phragmipedium besseae "wild" https://orchidouxdingues.info/viewtopic.php?f=15&t=37318 |
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| Auteur: | masdrac [ Sam Jan 04, 2014 7:48 pm ] |
| Sujet du message: | Phragmipedium besseae "wild" |
Première floraison de cette jeune plante, la deuxième fleur devrait être meilleure
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| Auteur: | Cloodie [ Sam Jan 04, 2014 11:39 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium bessae "wild" |
Superbe! Faudrait bien que je trouve un Phrag. besseae un jour, j'aime trop ce rouge 
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| Auteur: | SEB63 [ Dim Jan 05, 2014 1:32 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium bessae "wild" |
C'est besseae... puisque c'est Elizabeth Locke Besse qu'il l'a découvert ! Et je trouve qu'il fait un peu dalessandroi. Tu aurais une photo plus large STP ? J'attend la 2ème flo avec impatience ! |
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| Auteur: | Cloodie [ Dim Jan 05, 2014 1:35 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium bessae "wild" |
Citation: Et je trouve qu'il fait un peu dalessandroi. Tu aurais une photo plus large STP ? J'avais posé la question dans un autre post, pas de réponse... Dans Orchidwiz, basé sur RHS, j'ai ceci: Citation: Phragmipedium [Phrag.] besseae (syn. Phragmipedium dalessandroi) laissant croire que P. besseae et P. dalessandroi sont les mêmes. Or, tu sembles dire qu'il y a une différence. Tu peux nous en dire plus? |
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| Auteur: | SEB63 [ Dim Jan 05, 2014 1:48 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium bessae "wild" |
Cloodie a écrit: Citation: Et je trouve qu'il fait un peu dalessandroi. Tu aurais une photo plus large STP ? J'avais posé la question dans un autre post, pas de réponse... Dans Orchidwiz, basé sur RHS, j'ai ceci: Citation: Phragmipedium [Phrag.] besseae (syn. Phragmipedium dalessandroi) laissant croire que P. besseae et P. dalessandroi sont les mêmes. Or, tu sembles dire qu'il y a une différence. Tu peux nous en dire plus? Ah j'avais pas vu ! Quel post ? Ce sont 2 espèces différentes (autant que Phrag. fischeri et Phrag. andreettae...)... |
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| Auteur: | SEB63 [ Dim Jan 05, 2014 1:55 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
Quelques références plus "poussées" http://phragweb.slipperaceae.info/phrag ... hrag_id=77 Le hors-série n°1 de l'orchidophile consacre un article très intéressant sur Phrag. dalessandroi justement... |
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| Auteur: | Cloodie [ Dim Jan 05, 2014 1:58 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
Merci! Quand tu dis "espèces différentes", pas tant que ça, puisque, dans ton lien, il est écrit que P. dalessandroi = Phragmipedium besseae var. dalessandroi, donc une forme particulière de besseae, non? |
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| Auteur: | SEB63 [ Dim Jan 05, 2014 2:05 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
Il est écrit : Phragmipedium dalessandroi Dodson & Gruss in Die Orchidee 47(4): 216, 1996. Ces 2 auteurs l'ont défini comme une espèce à part entière, mais il y a des synonymes : Phragmipedium besseae 'Ecuadorean Form' ou Phragmipedium besseae var. dalessandroi car ils ne sont pas tous d'accord... Les lois de la botanique sont parfois impénétrables lol |
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| Auteur: | Cloodie [ Dim Jan 05, 2014 2:20 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
D'accord... Et comment différencies-tu les deux? Il y a sûrement quelques traits physiques qui le permettent? |
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| Auteur: | SEB63 [ Dim Jan 05, 2014 2:36 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
P. dalessandroi est plus grand, plus robuste, les fleurs sont plus large set les pétales pendants vers le bas. Il est plus souvent ramifié, ce qui donne sur de grandes plantes de spectaculaires floraisons multiples. Il est généralement moins rampant que P. besseae, ce qui donne une plante plus compacte et donc plus facile à garder dans un pot (tout est relatif...). Les fleurs sont plus pubescentes. Dans 95 % des cas, la 1ère fleur de P. besseae se développe à partir de la 2ème bractée alors que chez P. dalessandroi, c'est généralement à partir de la 3ème avec la ramification à partir de la 2ème. Les feuilles de P. dalessandroi sont bien plus larges. Mais les différences les plus importantes concernent le staminode qui est bombé chez P. besseae et "plat" chez P. dalessandroi avec un apex inf. bien plus allongé chez P. besseae. Bon courage  NB : et d'expérience P. dalessandroi est plus facile à cultiver que les besseaes "péruviens"... Mais les besseaes "équatoriens" sont de même facilité que P. dalessandroi... Tu me suis toujours ? lol |
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| Auteur: | SEB63 [ Dim Jan 05, 2014 2:40 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
Après je peux t'expliquer comment faire encore plus de mal aux mouches
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| Auteur: | Cloodie [ Dim Jan 05, 2014 2:40 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
Merci! Il vaudrait mieux que je trouve un P. dalessandroi, donc...
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| Auteur: | Cloodie [ Dim Jan 05, 2014 2:40 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
SEB63 a écrit: après je peux t'expliquer comment faire encore plus de mal aux mouches 
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| Auteur: | paquerette18 [ Dim Jan 05, 2014 10:01 am ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
 Je craaaaaaaaaaaaaaaqueeeeeeeeeeeeeeee  
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| Auteur: | masdrac [ Dim Jan 05, 2014 9:43 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
Cloodie a écrit: D'accord... Et comment différencies-tu les deux? Il y a sûrement quelques traits physiques qui le permettent? Il est assez difficile de les différencier génétiquement, il y a 2 chromosomes de différence. Visuellement, c'est assez compliqué : il y a la couleur plus orangée chez P. dalessandroi et plus rouge chez P. besseae, la difficulté vient qu'il n'y a pas de zone géographique distincte, ils poussent tous les deux dans les mêmes endroits, alors ils se croisent entre eux et il y a beaucoup de plantes similaires ayant un peu des deux, un coloris pas très tranché "rouge orangé". On disait aussi que les P. dalessandroi étaient multiflores et P. besseae uniflores, il s'avère que les deux produisent les deux formes. Donc il faut acheter en fleur avec un coloris bien tranché, soit bien orangé, soit bien rouge 
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| Auteur: | mistersheep [ Dim Jan 05, 2014 11:40 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Phragmipedium besseae "wild" |
J'adooooooorrrrreeeee  Splendide couleur 
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