Orchidouxdingues :: Afficher le sujet - Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?

Avec une eau très dure et assez franchement basique (pour une eau potable), tu ne peux te permettre une utilisation pour l'hydro sur le long terme : les sels et le calcaire vont s'accumuler en surface (la zone d'évaporation) et au collet de la plante.
Une bonne alternative (pas chère) est d'acheter de l'eau déminéralisée (non adoucie) en bidons de 5 ou 10 L en grande surface et d'utiliser cette eau pour couper ton eau du robinet.
Là, si tu ne connais pas la composition chimique précise de l'eau de ton robinet, il va te falloir un peu tâtonner pour trouver les bonnes proportions.
Enfin, selon ton engrais, il conviendra d'ajuster ton pH, dans une zone acide comprise entre 5,5 et 6 pour un engrais non acidifiant et entre 6,5 et 7 pour un engrais acidifiant.

Auteur:	KingOfIce [ Jeu Avr 02, 2009 10:13 am ]
Sujet du message:	Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Bonjour, bonjour !!! Une petite question aux spécialistes (chimistes ? )... Je suis dans une région où l'eau est assez dure (et donc pH élevé) - de mémoire de ma période aquariophile, pH aux alentours de 8. Que me conseillez-vous pour l'hydro ? Eau du robinet + bon engrais + pH down suffisant en descendant vers pH 6 ? Sinon, je peux faire : Eau du robinet / "Eau Brita" 50-50 + engrais + pH Down mais est-ce que ça change quelque chose ? (Pour l'eau de pluie, pas trop facile je suis en appartement... Mon osmoseur - de ma période aquariophile - n'est quant à lui plus trop utilisable, il faudrait changer tous les filtres et membrane. Pour finir, la Volvic why not mais un peu cher quand même ! Même moi je suis à l'eau du robinet ) Voilà, j'attends vos avis ou expériences... @+

Auteur:	doctib [ Jeu Avr 02, 2009 10:24 am ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
le ph down ne résoudra pas le problème de calcaire Pour le reste je laisse les spécialiste te répondre, où est mon homologue pingouin?

Auteur:	Philippe13 [ Jeu Avr 02, 2009 10:44 am ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Avec une eau très dure et assez franchement basique (pour une eau potable), tu ne peux te permettre une utilisation pour l'hydro sur le long terme : les sels et le calcaire vont s'accumuler en surface (la zone d'évaporation) et au collet de la plante. Une bonne alternative (pas chère) est d'acheter de l'eau déminéralisée (non adoucie) en bidons de 5 ou 10 L en grande surface et d'utiliser cette eau pour couper ton eau du robinet. Là, si tu ne connais pas la composition chimique précise de l'eau de ton robinet, il va te falloir un peu tâtonner pour trouver les bonnes proportions. Enfin, selon ton engrais, il conviendra d'ajuster ton pH, dans une zone acide comprise entre 5,5 et 6 pour un engrais non acidifiant et entre 6,5 et 7 pour un engrais acidifiant.

Auteur:	KingOfIce [ Jeu Avr 02, 2009 11:13 am ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Merci pour ces premières infos... Pour mieux vous orienter, je comptais utiliser l'engrais "BioNova Hydro Supermix". (fiche de celui-ci par exemple là : http://www.indoorgardens.fr/catalog/fr/engrais-additifs-stimulateur-24/engrais-hydroponiques-76/bionova-75/bionova-hydro-supermix-1l-411.html )

Auteur:	Laurence [ Jeu Avr 02, 2009 11:47 am ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Il faudrait deja que tu indiques ta localisation dans ton profil : ça nous aiderait a mieux cerner la qualité de ton eau ensuite une eau qui a un pH de 8 n'est pas forcément très calcaire. Pour connaître la dureté de ton eau tu peux aller en mairie ou faire un test de KH (ou TAC) d'aquariophilie. Si l'analyse révèle effectivement une eau calcaire, tu peux utiliser un pichet Brita qui te donnera en sortie une eau partiellement décalcairisée convenant très bien en hydro avec un bête engrais plante verte ou tomates du commerce. Inutile de se compliquer la vie avec des engrais spéciaux et des acides quand on peut l'éviter Il n'y a que si ton eau est très calcaire et / ou que tu cultives des orchidées particulièrement difficiles au niveau de la qualité de l'eau qu'il faut sortir l'artillerie lourde, mais dans ce cas ça se fait avec toutes les mesures à l'appui et surtout pas au pif...

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Auteur:	KingOfIce [ Jeu Avr 02, 2009 12:02 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Merci Laurence! Alors... D'après le rapport (2007) de ma ville (dans le 92 pour vous situer à peu près), l'eau de la ville avait une dureté moyenne de 35 °F (max : 37 °F), soit si je ne me trompe pas en lisant ton site : 35 * 10 = 350 mg / l Alors ? Faut que je construise une centrale de retraitement de l'eau de la ville ou quoi ? (Je vais quand même essayer de récupérer mes tests d'eau de ma période aqua et vous donner quelques mesures dès que je peux)

Auteur:	Laurence [ Jeu Avr 02, 2009 12:21 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Le pichet Brita devrait faire l'affaire, ou alors tu mélanges 1/4 eau du robinet et 3/4 eau pure (osmosée, de pluie, déminéralisée, Mont-Roucous en bouteille, etc) ya toujour pas ta localisation dans ton profil

Auteur:	doctib [ Jeu Avr 02, 2009 12:23 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Philippe13 a écrit: Avec une eau très dure et assez franchement basique (pour une eau potable), tu ne peux te permettre une utilisation pour l'hydro sur le long terme : les sels et le calcaire vont s'accumuler en surface (la zone d'évaporation) et au collet de la plante. Une bonne alternative (pas chère) est d'acheter de l'eau déminéralisée (non adoucie) en bidons de 5 ou 10 L en grande surface et d'utiliser cette eau pour couper ton eau du robinet. Là, si tu ne connais pas la composition chimique précise de l'eau de ton robinet, il va te falloir un peu tâtonner pour trouver les bonnes proportions. Enfin, selon ton engrais, il conviendra d'ajuster ton pH, dans une zone acide comprise entre 5,5 et 6 pour un engrais non acidifiant et entre 6,5 et 7 pour un engrais acidifiant. Je savais bien que super pingouin n'était pas loin les 5L chez carrefour je les paye 1,20€, on doit pouvoir trouver moins cher.

Auteur:	KingOfIce [ Jeu Avr 02, 2009 2:25 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Laurence a écrit: ya toujour pas ta localisation dans ton profil Ca y est

Auteur:	Laurence [ Jeu Avr 02, 2009 3:29 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
super

Auteur:	KingOfIce [ Jeu Avr 02, 2009 3:53 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Sinon, je ne suis habituellement pas trop pour l'utilisation de tels produits (soit-disant) "spécialisés" et donc très cher mais là, j'ai possibilité de récupérer un bidon de 5 l (ou il ne manque qu'environ 1 l) de l'engrais mentionné + haut (ainsi que du pH Down de la même marque). Quelle serait l'utilisation idéale de celui-ci ? (en admettant par exemple que je remette en marche mon osmoseur ou achète un bidon de "5 l chez Carrefour" ) (réponse du style : obtenir une eau 'douce' d'environ 100 mg / l puis telle quantité pour cet engrais puis descente du pH à 5.8...)

Auteur:	infrabass [ Jeu Avr 02, 2009 5:26 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
-d'abord realiser ton mélange eau du robinet/eau démineralisée. -verifie la dureté pour savoir le dosage juste et ne change plus de marque d eau démineralisée !!! -ajoute ton engrais au bon nombre de ml/l ( donné en general sur le bidon ) - et enfin ajuste ton ph ps : si tu veux vraiment faire le fou , controle ton EC, une fois trouve la bonne durete ,et apres adjonction de l'engrais liquide avec un ECmetre electronique .

Auteur:	KingOfIce [ Jeu Avr 02, 2009 5:41 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
infrabass a écrit: ps : si tu veux vraiment faire le fou , controle ton EC, une fois trouve la bonne durete ,et apres adjonction de l'engrais liquide avec un ECmetre electronique . Ah bah ça par contre, ça ne m'est pas fourni donc je ne vais pas "faire le fou" Par contre, c'est certainement clair pour vous mais pas pour moi... L'engrais cité + haut est bien un engrais "non acidifiant" !??

Auteur:	infrabass [ Jeu Avr 02, 2009 6:12 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
pas besoin de le savoir reellement test ton PH une fois l'engrais ajouté et vois si tu a besoin de le descendre plus ! de mon experience , les engrais hydro acidifie plus ou moins .

Auteur:	Laurence [ Ven Avr 03, 2009 9:38 am ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
bin si il y a besoin de le savoir ! le pH de la solution d'engrais a la limite on s'en fou, ce qui compte c'est le pH au voisinage des racines dans le pot, et ca c'est fonction de la nature de l'eau et de l'engrais (acidifiant ou pas) Mais comme je ne trouve pas la compo précise en NO3, NH4, NH2 de l'engrais et n'ai pas le temps de chercher en details je ne peut pas le dire. Il faut bien comprendre que ces engrais sont formulés pour des plantes a durée de vie courte et croissance rapide (genre herbe qui fait rire), pas pour les orchidées qui ont une durée de vie longue et une croissance lente. Et donc il ne sont pas bien adaptés surtout au niveau du dosage en oligo-éléments... pour le pH-down : je le déconseille car a priori c'est de l'acide phosphorique, donc risque de dopage au P. Il vaut mieux utiliser de l'acide nitrique ou citrique, mais de toutes façons si le couple eau-engrais est bien adapté le pH de la solution d'arrosage est sans grande importance (le pH se ré-ajuste naturellement dans le pot)

Auteur:	KingOfIce [ Sam Avr 04, 2009 11:56 am ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Ayant récupéré le bidon, voici les indications demandées par nos spécialistes chimistes Déjà, le NPK est en fait 6/2/3 et non celui indiqué + haut. L'e produit est dit "composé de minéraux naturels". 5.5 % N (3.5 % NH3), 2.0 % NH4, 1.7 % P, 2.7 % K, 0.9 % Mg, 0.04 % Fe 0.01 % Mn, < 0.01 % Zn, < 0.01 % B, < 0.01 % Cu (Le pH Down contient lui uniquement le NPK : 0-17-0) Voilà pour les calculs (ou pour ceux cherchant des infos sur ce produit...) Bon week-end à tous !

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Auteur:	KingOfIce [ Ven Avr 03, 2009 11:07 am ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Pas facile en effet de trouver des infos sur ce truc... J'ai néanmoins trouvé le N/P/K : 5/2/3 Ainsi que (complètement chinois pour moi ) : EC = 0.85 pour dosage 2.5/3 ml / l et EC = 1.5 pour dosage 4/5 ml / l.

Auteur:	Laurence [ Ven Avr 03, 2009 12:04 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
le NPK ne nous dit pas grand chose sur la nature acidifiante ou pas : il faut la compo précise en NO3, NH4, NH2

Auteur:	Laurence [ Sam Avr 04, 2009 4:37 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
KingOfIce a écrit: 5.5 % N (3.5 % NH3), 2.0 % NH4 tu es bien sur de ca ? parceque NH^-₃ et NH₄ c'est la même chose en fait, et si tout l'azote de cet engrais est sous cette forme il est très très acidifiant et à réserver exclusivement aux périodes de croissance très active (engrais coup de fouet en fait)... Citation: (Le pH Down contient lui uniquement le NPK : 0-17-0) ce qui confirme que c'est de l'acide phosphorique donc pas conseillé

Auteur:	KingOfIce [ Sam Avr 04, 2009 4:57 pm ]
Sujet du message:	Re: Hydro - eau dure/pH élevé + engrais + pH Down = suffisant ?
Laurence a écrit: KingOfIce a écrit: 5.5 % N (3.5 % NH3), 2.0 % NH4 tu es bien sur de ca ? Oupppsss... J'étais pas loin quand même, c'est : 5.5 % N (3.5 % NO3), 2.0 % NH4 Laurence a écrit: KingOfIce a écrit: (Le pH Down contient lui uniquement le NPK : 0-17-0) ce qui confirme que c'est de l'acide phosphorique donc pas conseillé Je le refile donc à ma belle mère quoi...