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 Sujet du message: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Ven Oct 10, 2014 3:51 pm 
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Bonjour,

J'ai des soucis avec mes plantules achetées en flacons ; j'ai suivi les conseils du vendeur, température et lumière, et bien entendu je n'ai pas ouvert les flasques.
mais l'une après l'autre se contaminent ; 2 types de contamination : soit une espèce de voile blanchâtre, soit des taches bleues.

J'ai sorti en urgence, placement en pot commun, sphaigne pure juste humide, mise en terrarium chauffé avec lampe horticole, ventilation par circulation d'air naturelle dans le terrarium + ouverture de la façade environ 1 h au moment le plus chaud de la journée...

Certaines plantules ont 3 ou 4 feuilles et semblent démarrer, mais certaines flasques contenaient de toutes petites choses à 2 feuilles seulement ... notament mes Phal. gigantea ....

je ne vois pas de contamination dans les nouveaux pots, les racines qui poussaient en in vitro se sont résorbées et j'en vois bourgeonner d'autres, mais vraiment minuscules...

Quelles sont les chances que je sauve quelque chose ?
Faut-il les passer en mélange écorce + sphaigne, ou rester en sphaigne pure et fertiliser au 20-20-20 ?
ce sont principalement des Phal botaniques ou hybrides primaires, mais j'ai aussi 2 flasques de Paphio.

Mes flasques non ouvertes restantes sont pleines de condensation... Faut-il mieux sortir rapidement, ou au contraire, attendre et ne sortir que si un contaminant montre son nez ?

Enfin, ai-je quelque part fait une erreur pour être confrontée à ce souci ?

Merci à tous
angie


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Ven Oct 10, 2014 5:28 pm 
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Bonjour,

J'imagine que tu as acheté tes flacons directement au producteur ! Tu as suivi la bonne méthode, après c'est très long ! Si les autres flacons ne sont pas contaminés n'y touche pas ! Si ton eau du robinet est un peu calcaire, c'est tant mieux pour tes paphios, moins bien pour les phal. LA QUALITE DE L'EAU POUR L'ARROSAGE DES PLANTULES EST LA CLE DU PROBLEME : TROP ça tue, PAS ASSEZ aussi, ne mouille jamais les feuilles.


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Ven Oct 10, 2014 6:38 pm 
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Coucou !

Alors, quand est-ce que tu as sorti les plantules de la flask ?
Comment sont les feuilles ?
Est-ce qu'elles pourrissent, est-ce qu'elles sont flétries, est-ce qu'elles sont vertes, jaunes ?
Tu dis que tu vois des nouvelles racines qui arrivent, c'est super. Si c'est bien ça, ne touche à rien, continue comme tu le fais. Et surtout, pas d'engrais, attends que la racine ait un peu poussé quand même.

L'idéal ce serait une petite photo pour qu'on se rendre compte.


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Ven Oct 10, 2014 7:08 pm 
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Merci à vous 2 :)

Effectivement, j'ai acheté les flacons au producteur lors d'une expo, le 18 septembre.
Quelques jours après, première contamination et sortie de flasque mais à température de la maison (prise au dépourvu, pas de matériel).
Les autres ont suivi (6 en tout) (et je surveille de près les autres).
Voyant la température baisser, j'ai acheté en urgence un petit terrarium chauffant et une lampe horticole et j'ai mis mes plantules sorties dedans, j'arrose alternativement avec eau de pluie et eau britta, comme mes autres plantes, dans sphaigne pure, je pulvérise la sphaigne dès qu'elle est sèche, les plantules sont posées dessus, et j'ai passé le temps nécessaire à mettre une ou deux brindilles sur les racines existantes.
Les feuilles sont belles, bien vertes et pas molles du tout ; celles du paphio sont tesselées et ça commence à bien se marquer
Le paphio a des racines bien velues, j'ai lu que c'était OK, les phal des racines normales de phal.
Je croise les doigts, c'était un gros investissement !

EDITE :
les Phal. gigantea et les Phaphio. waardi sont sortis depuis 3 semaines.
Les autres depuis 1 semaine.
Les photos demain :)


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Ven Oct 10, 2014 7:16 pm 
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Je n'ai pas une super grosse expérience, mais mes plantules sorties de flacon, les premières depuis juillet, les autres en suivant, se portent à merveille.
Elles sont en sphaigne de Nouvelle-Zélande (très important), humidifiée simplement avec de l'eau du robinet, assez dure chez moi. Enrichie avec du purin d'ortie, au quart de la dose indiquée sur la bouteille (ben oui, feignante, je l'ai acheté...).
Elles sont toutes en mini-serre, avec très peu de ventilation, mais elles ont 2 ou 3 fois par semaine un léger coup d'huiles essentielles.
Aucun souci, aucune contamination, aucune perte, même parmi les plantules d'un ou 2 mm au départ.
Précision : ce sont toutes des Phalaenopsis, et j'ai monté sur liège les plus grandes plantules, ce qui leur plaît visiblement au plus haut point. Là elles ont de la sphaigne toujours humide, toujours eau du robinet et purin d'ortie, ventilation par le ventilateur toujours en route.
Les personnes auxquelles j'ai acheté ces flacons ont eu l'air étonné quand je leur avais dit que je n'avais eu aucune perte.

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Phalaenopsis botaniques et HP, et quelques autres genres tout de même ;-) Je débute avec des Dendrobium de culture variée...
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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Sam Oct 11, 2014 12:07 am 
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Merci Julie :) C'est réconfortant !


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Sam Oct 11, 2014 1:38 pm 
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Comme promis voici les photos :
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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Sam Oct 11, 2014 1:44 pm 
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C'est ... un peu flou, mais elles ont l'air en pleine santé.

Coco

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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Sam Oct 11, 2014 1:53 pm 
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Désolée, je n'ai qu'un vieux mobile avec une résolution faible...

J'ai bien regardé en les soignant ce matin, je ne vois ni pourriture, ni jaunissement, juste certaines racines qui ont séché, mais de nouvelles semblent pointer :)

Combien de temps faut-il les garder en sphaigne pure ? Car ça m'angoisse à gérer question arrosage ; je voudrais les passer en écorces fines + sphaigne dès que possible.

Les keikis de Dendrobium, je les passe dès qu'ils ont 3 racines de 3 cm + 3 feuilles, est-ce pareil pour ceux-ci ?

Merci :)


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Sam Oct 11, 2014 2:54 pm 
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Elles ont l'air très bien, tes plantules, Angie :)
Je détestais aussi la sphaigne, avant d'avoir des jeunes plants dans ce substrat et d'apprivoiser l'arrosage.
Pour les sorties de flacon, il est souhaitable de les garder les pieds humides tout le temps pendant... le temps qu'il faut :) Selon mon expérience, quand les feuilles font 3 ou 4 cm, pour les Phalaenopsis en tout cas, il est mieux de laisser un peu sécher entre deux arrosages.
Et maintenant, j'apprécie beaucoup la sphaigne :yipi:

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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Sam Oct 11, 2014 6:31 pm 
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Merci Julie :)
Ah il va m'en falloir alors de la patience, les Phalaenopsis gigantea mesurent 1 cm,
Les autres sont plus grandes, environ 2 cm
Les Paphiopedilum presque 3 !

Quand dois-je commencer l'engrais ? Certains disent qu'en sphaigne, il ne faut pas d'engrais, puis je lis le contraire ailleurs, pffff
J'ai trois sortes d'enf-grais :
du 20/20/20
du 10/30/20
du 10/52/10


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Sam Oct 11, 2014 6:47 pm 
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En principe on met de l'engrais dès la sortie de flacon, sinon les pauvres petits ne peuvent survivre que d'amour et d'eau fraîche :P
J'ai même lu un protocole de déflaconnage où il fallait laisser tremper les plantules dans de l'eau et engrais.
Perso j'utilise du purin d'ortie au quart de la dose indiquée sur le flacon.
Je ne sais pas si c'est idéal, mais bon, ça marche....
Il y a aussi que j'utilise de la sphaigne de Nouvelle-Zélande. Ça peut paraître anecdotique, mais ça fait une grande différence sur la pousse par rapport à celle du Chili.
Camille, de Phytorchid, avait fait un test avec les deux sphaignes sur un an. C'était flagrant ! Dans la Nouvelle-Zélande, la rapidité de pousse était multipliée par deux.
Lepetitmartien pourrait t'en parler aussi, il fait partie des convaincus :P

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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Dim Oct 12, 2014 2:17 am 
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Ah, il va falloir que je me renseigne sur la provenance de la sphaigne alors :)

L'engrais, il y a des pour et des contre, je vais fertiliser à très grande dilution pour commencer :) dès que les nouvelles racines auront pointé (car sans racine je ne vois pas comment elles vont absorber l'engrais)...


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Dim Oct 12, 2014 9:38 am 
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Pour la sphaigne, si on ne t'a pas précisé qu'elle venait de Nouvelle-Zélande, c'est qu'elle vient d'ailleurs.
Celle de Nouvelle-Zélande ne se trouve pas facilement, et est beaucoup plus chère. Ceci dit, ça fait de l'usage, rien qu'avec 100 g on en a un gros paquet. En France, rares sont les producteurs qui en proposent.
Son intérêt ne réside pas seulement en ses "fibres" longues, mais aussi son PH et ce qu'elle contient ou ne contient pas comme sels minéraux. En plus elle se dégrade moins vite.

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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Dim Oct 12, 2014 1:54 pm 
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La sphaigne c'est de la Lucky Reptile, je ne trouve que ça ici.
Une brique de 100 g donne 5 litres lorsqu'elle est humidifiée.
Les brins sont très longs et elle ne pourrit pas (j'ai testé de cette manière : lit de seramis + substrat grosses écorces + sphaigne, je mouille le tout assez fort, en mini-serre chaude, lumière du jour : après 3 mois aucun signe de pourriture, pas de changement d'odeur, pas d'émiettement ; je reprends une poignée de sphaigne, dans de l'eau propre, je lave, pas de signe d'eau troublée, ça ne bouge pas ! pH à 7).
j'espère que ça ira... Je vais chercher de la Nouvelle-Zélandaise ... pour être sûre !

Aujourd'hui j'ai dû déflasquer les 4 derniers... Pfff... Je suis inquiète...


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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Dim Oct 12, 2014 2:30 pm 
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La sphaigne autre que de NZ n'est pas une horreur, elle permet tout de même de faire des choses, mais l'autre est nettement mieux, les plantes poussent mieux.

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 Sujet du message: Re: Flacons, gros soucis
MessagePosté: Dim Oct 12, 2014 6:05 pm 
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OK :) merci :) Je vais chercher

Faut que je trouve tout ce qui est bien, mes capsules avancent, bientôt je devrai semer :)


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