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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Lun Fév 13, 2012 10:05 pm 
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Je profite du sujet pour dire qu'effectivement la rapidité a été nickel... commandé lundi soir me semble... expédié mercredi matin et reçu vendredi.... parfait quoi :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Lun Fév 13, 2012 10:31 pm 
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moogly51 a écrit:
jbd a écrit:
Merci Franck

Je vais attendre ton retour d'expérience sur les graines de Phals avec impatience...


Pour l'hypochlorite je t'en avais parlé il me semble, moi aussi j'utilise une solution sursaturé et j'ai de bon résultat sur du phals, catleya, dendro,...


Oui, je me souviens que tu m'avais dit ça. Sur les conseils de Damas je pense :grat:

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 9:17 am 
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J'avais lu sur big leaf que les graines de phals étaient plutôt sensibles au chlore. Personnellement je stérilise les graines au peroxyde d'hydrogène à 3% (eau oxygénée 10 vol., environ 2€ le flacon en pharmacie) Un bain pendant 10-15 minutes, ça mousse et pas besoin de rincer. La plupart part du temps ça fonctionne très bien. Je garde l'hypochlorite de calcium pour les graines les plus récalcitrantes.

Benoit

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 11:35 am 
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jbd a écrit:
moogly51 a écrit:

Pour l'hypochlorite je t'en avais parlé il me semble, moi aussi j'utilise une solution sursaturé et j'ai de bon résultat sur du phals, catleya, dendro,...


Oui, je me souviens que tu m'avais dit ça. Sur les conseils de Damas je pense :grat:


Oui c'est bien ça sur les conseil de Damas

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 3:29 pm 
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Poliben a écrit:
J'avais lu sur big leaf que les graines de phals étaient plutôt sensibles au chlore. Personnellement je stérilise les graines au peroxyde d'hydrogène à 3% (eau oxygénée 10 vol., environ 2€ le flacon en pharmacie) Un bain pendant 10-15 minutes, ça mousse et pas besoin de rincer. La plupart part du temps ça fonctionne très bien. Je garde l'hypochlorite de calcium pour les graines les plus récalcitrantes.

Benoit


Merci pour la recette Benoit.
J'utilise pour l'instant l'hypochlorite de calcium en solution saturée et en plus je ne rince pas ... :roll: Je vais peut-être finir par "griller" mes graines à ce jeu-là ...
Si les phal ne lèvent pas, je ferai comme toi.

J'ai une espèce de bulbo qui lève. C'est de plus en plus vert donc j'en suis quasiment sûr.
Il me semble que d'autres espèces commencent elles aussi à verdir. A confirmer dans quelques jours ...


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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 4:56 pm 
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Il me semblait avoir lu qq part que l'hypochlorite de calcium n'avait pas besoin d'être rincé contrairement à l'hypochlorite de sodium.....? Me suis-je trompée? :)

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 6:48 pm 
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Je viens de recevoir mes graines de phalaenopsis !

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 7:26 pm 
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L'hypochlorite de calcium ne ce rince pas, enfin je n'est jamais lu qu'il fallait rincé c'est graine une fois désinfecté. Après je ne sais pas mais apparemment la solution d'hypochlorite saturé n'est utilisable que quelque heure à température ambiante, donc le peux d'hypochlorite qui reste dans le tube à essai ne doit pas être actif très longtemps.

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 8:39 pm 
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donc d'après vos messages, je récap' ls tapes de la Civ:
1/ On place les flacons de semis couchés ou debouts, dans une cocote minute, puis on fait chauffer (tout sa en laissant les bouchons des flacons a peine vissés; un fois la "cuisson" fini on ouvre une fois que la prssion redescend, et on ferme le plus vite possible les flacons a fond.
2/ On ferme la glove box, on pulvérise la solution de javel; on attend 20 minutes que ca face effet.
3/ On fait les milieux puis on les coulent; et on visse a fond les bouchons.
4/ On attend 2 semaines pour voir si il y a contamination, i oui poubelle, si non, courage.
5/ On désinfecte les graines avec l'hypoclorite de calcium, puis on vide le liquide dans un récipient de la glove box, et on récup des graines si on y arrive dans le récipint et dans le tube a essai.
6/ On seme les graines en partant du fond du flacon de semis; et on attend quelques jours de voir si il y a contamination...

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mar Fév 14, 2012 10:19 pm 
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ameliedu05 a écrit:
donc d'après vos messages, je récap' ls tapes de la Civ:
1/ On place les flacons de semis couchés ou debouts, dans une cocote minute, puis on fait chauffer (tout sa en laissant les bouchons des flacons a peine vissés; un fois la "cuisson" fini on ouvre une fois que la prssion redescend, et on ferme le plus vite possible les flacons a fond.
2/ On ferme la glove box, on pulvérise la solution de javel; on attend 20 minutes que ca face effet.
3/ On fait les milieux puis on les coulent; et on visse a fond les bouchons.
4/ On attend 2 semaines pour voir si il y a contamination, i oui poubelle, si non, courage.
5/ On désinfecte les graines avec l'hypoclorite de calcium, puis on vide le liquide dans un récipient de la glove box, et on récup des graines si on y arrive dans le récipint et dans le tube a essai.
6/ On seme les graines en partant du fond du flacon de semis; et on attend quelques jours de voir si il y a contamination...


Dans l'ordre (ce que je ferais):
Tu fais tes milieux oui (1 + 3) t tu laisses refroidir, tu attends de voir si c'est contaminé (4). Quand tu veux semer, tu places ton matériel dans ta glovebox et ensuite, tu la "stérilise" (2). Après, étape 5 puis 6 :mrgreen: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mer Fév 15, 2012 12:09 am 
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Comme Mélissa, je vais reprendre un peu ce que tu as écrit Amélie.
Au fait, tu as bien commandé tes milieux de semis avec de l'agar dedans ? Sinon le milieu de culture va rester liquide. On peut semer en milieu liquide, mais dans ce cas il faut utiliser un milieu translucide (sans charbon de bois).
Je te conseille aussi de trouver une seringue de 60 ml. Ca va t'être utile.
Si tu utilises les petits flacons vendus par Phytorchid et si tu les couches pour le semis, je te conseille de mesurer le volume maxi de milieu pour un flacon. Il me semble que c'est 20 ml.
Avant l'étape 1 (ci-dessous), prépare tes flacons, bouchons enlevés.

1/ La préparation du milieu de culture et des flacons :
A l'aide d'un verre doseur, tu mesures la quantité d'eau osmosée pour laquelle est prévu ton sachet de poudre (poudre = milieu de semis) et tu verses cette eau dans une casserole.
Tu rechauffes l'eau qui est dans la casserole (pas la peine d'aller jusqu'à l'ébullition) puis tu réduis le gaz ou la plaque électrique.
Tu verses la poudre dans l'eau réchauffée de la casserole. Tu touilles un peu.
Tu remontes le gaz ou la plaque électrique, et tu touilles bien le contenu de la casserole jusqu'à ébullition. Tu laisses le contenu de la casserole frémir quelques secondes et tu coupes le chauffage.
Sans trainer et en remuant de temps en temps le contenu de la casserole : A l’aide de la seringue, tu verses la bonne quantité (20 ml je crois, à vérifier) de milieu (prélevé dans la casserole) dans chaque flacon. Tu visses les bouchons sur les flacons et tu couches les flacons si tu envisages de semer dans des flacons couchés.
Tu attends que le milieu refroidisse et se solidifie. Fin de l’étape 1.

2/ La stérilisation des flacons :
Correspond à l’étape 1 de ton message. En effet, il ne faut pas visser à fond les bouchons avant de placer les flacons dans la cocotte minute. Si tu places tes flacons debout, il faudra les sortir de la cocotte encore bien chauds (milieu de culture à l’état liquide dans les flacons) et les coucher avant que le milieu à l’intérieur ne se refroidisse et se solidifie. Tu ne précises pas le temps de stérilisation. Il est de 20 à 22 minutes à partir du moment où la cocotte se met à siffler. Comme tu l’as écrit, après la stérilisation, la chute de la pression et l’ouverture de la cocotte, tu visses rapidement et à fond les bouchons.
Tu attends que le milieu refroidisse et se solidifie.

Tu attends 1 ou 2 semaines voire plus pour vérifier la bonne stérilisation de tes flacons. Fin de l’étape 2.


Prochaines étapes dans quelques semaines …


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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mer Fév 15, 2012 1:41 pm 
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donc la stérilisation ds flacons se fait avec les milieux dedans <?

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mer Fév 15, 2012 1:48 pm 
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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mer Fév 15, 2012 1:53 pm 
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Oui oui, il faut TOUT stériliser. Flacon + milieu.
Il faudra aussi stériliser tes instruments (spatule, ...) au moment du semis. Mais ça on en reparlera dans quelques temps.

Il n'y a que les graines qu'on ne stérilise pas. On se contente de les désinfecter juste avant le semis.


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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mer Fév 15, 2012 1:59 pm 
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franck b77 a écrit:
Oui oui, il faut TOUT stériliser. Flacon + milieu.
Il faudra aussi stériliser tes instruments (spatule, ...) au moment du semis. Mais ça on en reparlera dans quelques temps.

Il n'y a que les graines qu'on ne stérilise pas. On se contente de les désinfecter juste avant le semis.


Stériliser la spatule... la vaporiser avec la solution de javel ne suffirait pas? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mer Fév 15, 2012 2:53 pm 
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Je pense que ça peut suffire dans le cadre de l'utilisation d'une glovebox.
Quand on travaille sous hotte à flux laminaire ou autour d'une flamme, on trempe la spatule dans l'alcool et on la flambe.

Moi, je fais les 2. Je passe mes instruments à la flamme et les place rapidement dans la box dans du papier absorbant imbibé de Javel.


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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Mer Fév 15, 2012 5:48 pm 
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franck b77 a écrit:
Je pense que ça peut suffire dans le cadre de l'utilisation d'une glovebox.
Quand on travaille sous hotte à flux laminaire ou autour d'une flamme, on trempe la spatule dans l'alcool et on la flambe.

Moi, je fais les 2. Je passe mes instruments à la flamme et les place rapidement dans la box dans du papier absorbant imbibé de Javel.


Merci :)

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Jeu Fév 16, 2012 2:45 pm 
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ameliedu05 a écrit:
donc la stérilisation ds flacons se fait avec les milieux dedans <?


En fait cela dépend du matériel dont tu disposes. Avec une hotte à flux laminaire, c'est certes plus facile mais on autoclave les flacons et le milieux séparément (cela permet de rajouter des produits sensibles à la température, lorsque que le milieux a refroidi à une température de moins de 60°C). Puis on coule les flacons sous la hotte. On laisse ouvert jusqu'à ce que le milieu soit gélifié puis on referme. Cela évite aussi d'avoir trop de condensation dans les flacons. C'est du moins comme ça que je procède au labo et à la maison.

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Sam Fév 18, 2012 8:53 pm 
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Localisation: Hautes Alpes, 05
j''i reçu le kit pour bien commencer de phytoorchids, j'ai exploser en foux rire avec ma mère quand ont a ouvert le carton, t que l'on a trouver les spatules, et la pince longue ! :grat: :P

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 Sujet du message: Re: Je commence la CIV !
MessagePosté: Sam Fév 18, 2012 10:02 pm 
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ameliedu05 a écrit:
j''i reçu le kit pour bien commencer de phytoorchids, j'ai exploser en foux rire avec ma mère quand ont a ouvert le carton, t que l'on a trouver les spatules, et la pince longue ! :grat: :P


Pourquoi??

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