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Généalogie/Identification formelle
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Auteur:  angie [ Dim Aoû 23, 2015 9:19 pm ]
Sujet du message:  Généalogie/Identification formelle

Bonjour :)

A part le RHS, existe-t-il d'autres registres/moyens de connaître la généalogie d'orchidées ?

Par exemple Dendrobium Poppy Rose, je le trouve dans des fermes d'orchidées (hors Europe), mais une recheche dans le RHS ne donne rien.

J'aimerais pouvoir vérifier, ainsi que pour Dendrobium Sakurahime Snow Foll

Merci pour votre aide

angie

Auteur:  orchidsworld [ Lun Aoû 24, 2015 6:46 am ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

Je ne sais pas, mais il ne faut pas oublier qu'il y a beaucoup d'hybrides qui portent un nom, mais ne sont pas enregistrés...

Auteur:  angie [ Lun Aoû 24, 2015 7:53 am ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

Oui hélas ! Il y en a qu'on trouve d'ailleurs via Google brevets, comme Dendrobium Apollon Spring, mais j'ai passé 2 heures à chercher hier, et rien trouvé... C'est pour être certaine de ne pas faire de bêtise lors de leur culture et hybridation éventuelle...

Auteur:  Cloodie [ Lun Aoû 24, 2015 1:35 pm ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

angie a écrit:
A part le RHS, existe-t-il d'autres registres/moyens de connaître la généalogie d'orchidées ?

Par exemple Dendrobium Poppy Rose, je le trouve dans des fermes d'orchidées (hors Europe), mais une recheche dans le RHS ne donne rien.

J'aimerais pouvoir vérifier, ainsi que pour Dendrobium Sakurahime Snow Foll

Pour le dernier, je trouve un Phalaenopsis Sakura Hime, mais pas de Dendrobium.
Rien pour Dendrobium Poppy Rose non plus, probablement pas enregistré.

Auteur:  angie [ Lun Aoû 24, 2015 8:39 pm ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

Merci :)

Oui j'ai trouvé les mêmes infos... Argh :hair:

C'est la galère totale :

Il existe un Dendrobium Sakura enregistré au RHS ; au vu de sa généalogie, c'est un type nobile ; je trouve en effet sur le net un Dend. nobile de type compact ; il est vendu actuellement sous le nom Dendrobium Sakura "Hime"
http://www.orchids.com/Den-Sakura-Hime-Den-Otome-x-Den-Snowflake-P4443.aspx

Mais... Mais ! Je trouve aussi des Dendrobium Sakura de type phalaenopsis ! Mais ils sont roses !
http://www.floristssupply.com/flower_detail.asp?contentID=1171

je trouve aussi Dendrobium Yuki Hime (http://hibridosargentinos.blogspot.be/2014/09/dendrobium-yuki-hime-fca-jica.html) qui ressemble à celui qui est sur la photo de ma flasque...

Et le vendeur lui-même reconnaît que l'étiquetage, en Thaïlande, est parfois fantaisiste.... J'ai en effet pu voir "Cattleya Jungle Monarch" sur une étiquette, alors que la fleur présentée était sans conteste Odontoglossum Jungle Monarch.

Donc, j'ai de nouvelles questions :

Sortant de flasque, puis-je cultiver de la même façon un Dend. nobile et un Dend. phalaenopsis : en sphaigne, à 20 degrés constants et sous lampe, et combien de temps faut-il pour qu'une différence apparaisse entre les 2 types ?

Parce que moi, cela ne me pose pas de problème, mais c'est pour être correct dans les échanges :)

Auteur:  lepetitmartien [ Lun Aoû 24, 2015 11:55 pm ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

Pour savoir si tu peux l'utiliser dans un croisement, déjà il faut savoir comment la variété a été enregistrée, et là je ne parle pas de RHS mais de la protection variétale.

- Si c'est le système US, tu ne peux pas.
- si c'est le système UE, tu peux.
(Pour les noms spécifiques des systèmes, désolé, j'ai un trou… j'en avais parlé, je ne sais plus si c'est sur o.fr ou ici…)

Les plantes avec un ©, un ™ sont à fuir comme la peste, tu ne sais en général pas d'où elles sortent, ce sont des cachotiers les hybrideurs parfois…

Auteur:  angie [ Mar Aoû 25, 2015 12:41 am ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

Merci de ces infos, que j'ignorais.

la plupart de mes orchidées sont des récupérées ; je commence seulement à faire des sorties de flasques, des bota quand j'en trouve, et c'est avec celles-là que j'espère pouvoir travailler ; mes hybrides ne me servent que de répétition (mes semis sont maudits !).

Je me mets en chasse de ces systèmes d'enregistrements.

Un producteur m'avait parlé ce ces histoires de "faux" noms, sous lesquels les orchidées sont commercialisées, le but étant d'empêcher de refaire les croisements : si le nom connu est différent du nom enregistré, on ne retrouve pas les géniteurs.

Auteur:  lepetitmartien [ Mar Aoû 25, 2015 10:39 am ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

Ben certains ne sont jamais déclarés, ils ont juste un code chez le prod (genre HU3947) et alors tu peux te brosser…

Après il y a les noms horticoles aussi, avec le nawak prix sur la liste établie par la secrétaire, grande spécialité hollandaise.

En fait, tu as intérêt à te limiter à des plantes 1/inscrites au RHS (la généalogie n'est parfois pas connue mais au moins tu peux t'y rattacher), 2/ dont l'obtention est selon le système européen (là ça va être compliqué à savoir).

Auteur:  angie [ Mar Aoû 25, 2015 4:45 pm ]
Sujet du message:  Re: Généalogie/Identification formelle

Bonjour :) et merci de tes infos :)

Je crois avoir trouvé pour les enregistrements européens :
http://www.cpvo.europa.eu/main/fr/

et une doc pour les enregistrements américains :
http://www.webpatent.com/talks/hoga.htm

Pour les brevets, Google, j'y ai notamment trouvé Dendrobium nobile Apollon Spring...

Oui, je compte peu à peu me limiter aux orchidées inscrites au RHS et aux botaniques ; les jolies inconnues et tout ce qui est "NoID" fleuriront pour le plaisir des yeux chez moi ou ailleurs :)

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