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 Sujet du message: Re: Énigme taxinomique
MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 9:04 am 
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orchidsworld a écrit:
Mais en lisant la page 728 de Gardener Chronicles, série 3, vol. 16, je ne trouve rien sur cet Odontoglossum... Serait-ce là le problème ?


C'est bien là le problème, oui !

1) Le problème : Odontoglossum × godseffianum Rolfe, Gard. Chron., III, 16: 728 (1894).

Si on traduit ça, ça donne : Odontoglossum × godseffianum nommé et décrit par Robert Allen Rolfe dans le "Gardeners' Chronicles", série III, volume 16, page 728, ce qui pour ce journal correspond à l'année 1894.

Eh bien, consultez donc cette page (https://docs.google.com/open?id=0B4U0X4-913ckOE9SYXBEMzVRMVk) et dites-moi si vous y trouvez quelque chose en rapport avec notre Odontoglossum × godseffianum !
Rien du tout, ce qui explique pourquoi on a un Unplaced Name : un nom vraisemblablement validé par quelqu'un et quelque part, mais avec une absence de référence valide !

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 Sujet du message: Re: Énigme taxinomique
MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 9:10 am 
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2) La solution : Google est là encore notre ami et si on cherche "Odontoglossum godseffianum + Gardeners' Chronicles", on finit (en fouillant vraiment bien) par tomber sur un journal américain, le "Garden and Forest" en date de février 1892, ce qui fait tout de même 2 ans de moins que la date donnée au départ : https://docs.google.com/open?id=0B4U0X4-913ckZWRjbVBpQThCUWs.

En bas de page, que voit-on ? «Odontoglossum x Godseffianum» et, en remontant pour lire la 2e colonne, une référence pour le "Gardeners' Chronicles" du 19 décembre, page 728…
Un peu de logique : si cette annonce est publiée en février 1892 dans le "Garden and Forest", on peut en déduire que le 19 décembre correspond à l'année 1891.
Essayons pour voir… (https://docs.google.com/open?id=0B4U0X4-913ckdjI2c0NMaDhNYlk)

Mais… souvenez-vous des données de départ. On avait :
"Gardeners' Chronicles", série III, volume 16, page 728 et là — ô miracle — on a
"Gardeners' Chronicles", série III, volume 10, page 728.
Et voilà, on y est !

Où est l'erreur de départ ? Quelqu'un a dû mal écrire, ou mal lire, le 10 manuscrit ou imprimé, le transformant en 16… Du coup, on n'avait plus le bon volume, donc plus la bonne année et toute la belle description de M. Rolfe est tombée à l'eau…

Ai-je été clair ?

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 Sujet du message: Re: Énigme taxinomique
MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 9:47 am 
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Ah oui, très.
Tu m'étonnes que j'ai pas trouvé, j'étais pas dans ce genre de reflexion (c'est aussi parce que ce côté-là de la taxo me prend la tête).
Il faudrait voir dans les herbiers ce qu'ils ont aussi sur la plante, et si l'erreur est présente


(J'avais repéré une erreur sur une Convolvulaceae sur l'herbier du museum, tout simplement pas le bon nom écrit sur la planche :hihihi: )

Bravo pour ces recherches. Bon, pour continuer sur son cas, je vais te dire ce que j'ai trouvé comme nom : Oncidium × rolfei en date de mars 2012), le souci est que Oncidium rolfei c'est déjà connu au niveau de la RHS : Oncidium vulcanicum x (Oncidium × adrianae) crée en 1912. Ca va pas être joli joli.

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Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la derniére goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible.


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 Sujet du message: Re: Énigme taxinomique
MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 9:54 am 
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Tout ça me laisse penser qu'il y a la place dans la littérature scientifique pour une revue dédiée exclusivement à ce genre de chinoiseries nomenclaturales... Je suis sûre que ça aurait son petit succès !


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MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 11:37 am 
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Je n'avais pas été chercher aussi loin, mais je suis content d'avoir trouvé :P


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MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 12:08 pm 
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Ah ! J'ai compris la réponse :ha:


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MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 1:34 pm 
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Ouch, il fallait vraiment le trouver :fiesta:

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MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 4:01 pm 
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C'est quand je parcours ce genre de sujet que je me dis que, décidément, j'ai encore un tas de trucs à apprendre :P

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MessagePosté: Mer Aoû 29, 2012 4:48 pm 
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Mister Philippe orchidophile et Dr Philippe : détective pas-tenté ! Euh patenté !


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MessagePosté: Jeu Aoû 30, 2012 5:49 am 
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orchidsworld a écrit:
Je n'avais pas été chercher aussi loin, mais je suis content d'avoir trouvé :P


Je n' ai pas cherché, mais je suis content qu'on l'ait fait pour moi. Faut savoir déléguer. :wai: :wai: :wai:

(Bravo Philippe ) :mrgreen:

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MessagePosté: Jeu Aoû 30, 2012 10:03 am 
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Les fautes de frappe sont malheureusement une constante dans les publications.
Si j'ai juste, le coup des épinards pleins de fer, c'est ça, une erreur de facteur dix, corrigée des lustres après la publication (ça arrangeait aussi les vendeurs de 'cans' de cette verdure).
Un exemple parmi tant d'autres.


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MessagePosté: Jeu Aoû 30, 2012 11:18 am 
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C'est quoi des "cans" ? :shock:


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MessagePosté: Jeu Aoû 30, 2012 11:35 am 
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Can, en anglais : boîte de conserve…

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MessagePosté: Jeu Aoû 30, 2012 12:33 pm 
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Merci Philippe :)


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