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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 10:12 am 
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talweg :mrgreen:
nos chiens et chats sont des importations volontaires qui font beaucoup de torts à nos écosystèmes
c est toi qui rejete ta responsabilité sur les chats importés ..
Greenpe*ace, Gaï*,.
je n appartiens à aucune de ces sectes .. et encore moins à un parti écologique vu ce qu ils peuvent faire comme c...rie au nom de la préservasion de la nature etc ....
on peut remonter à l homme des cavernes aussi qu est ce qu ils sont venus foutre sur ce continent ... :? :hihihi:
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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 10:32 am 
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Bonjour

"(ex: la coccinelle asiatique vs le chat domestique) "

Qui a amené le chat dans une discussion sur les coccinelles?

"Tout le monde est invité à aider notre planète en ayant de l'humilité et ne pas cracher son venin sur tout et à la moindre occasion"

Merci de l'invitation, je fais très attention depuis des années! Je récupère l'eau de pluie, j'ai de la friche pour les chenilles, je n'utilise pas de lingettes, je lis les étiquettes (pas d'huile de palme en effet), produits de nettoyage les moins polluants possible, jardin sans produits chimiques, pas d'aérosols depuis 25 ans, etc.................
Ce qui ne fait pas de moi une extrémiste :wink:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 12:35 pm 
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ben voilà c est ce que je veux dire chacun à son niveau fait ce qu il peut sans rentrer dans des idéologies que tout le monde ne partage pas forcèment :biz: laurianne ( t as vu même pas trompée moiiiiiiiiii)
proposer des solutions avant de critiquer... parce que sinon ça ne sert à RIEN!
et mouaaaaaaa je lutte sans bombe insecticide etc contre les envahisseurs ... :pok:
voir posts :mrgreen: :wink:
ne pas cracher son venin sur tout et à la moindre occasion.
c est celui qui dit qui y est :mrgreen: :wink:
voilà j ai tout dit et je continue dans mon 'idéologie' :mrgreen: :wink:
point final à cette discussion pour moi ....


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 12:56 pm 
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:biz: Paquerette

Je n'aime pas les verts, ils racontent trop de bêtises. Et leurs tractations avec le PS ne les a pas fait remonter dans mon estime, mon manque d'estime d'ailleurs :pok:
L'écologie n'est ni de droite ni de gauche pour moi :wink:

Je suis LPO et noeconservation (les papillons). on peut pas dire que ce soient des extrémistes :hihihi:

Bon, je vais faire un peu de nettoyage avec mon vinaigre blanc :hehe:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 1:19 pm 
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Dire qu'a la base, ce post était juste fait pour poster une photo de mignonnes tites coccinelles... :ha: :hihihi: :hihihi:

Jules

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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 2:47 pm 
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heuuuuuuuuuuu en double :roll: :oops:


Dernière édition par paquerette18 le Lun Déc 26, 2011 2:53 pm, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 2:52 pm 
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[quote="Virgo"]hibernation de mes coccinelles derrière un carton.....

Image


:bav: :hihihi: paphio 59 , virgo :biz:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 5:48 pm 
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paquerette18 a écrit:
talweg :mrgreen:
nos chiens et chats sont des importations volontaires qui font beaucoup de torts à nos écosystèmes
c est toi qui rejete ta responsabilité sur les chats importés ..


Mais bien sûr...moi j'ai des chats mais j'ai jamais dit que qu'il fallait détruire les espèces invasives (ou nuisible mais pas d'ici si tu préfères), elles n'y sont pour RIEN d'être là donc à quoi bon les tuer?
Tu es un des premiers sur ce post à dire que ces coccinelles étaient invasives et donc nuisibles et qu'il fallait les détruire si j'ai bien compris le "moi je dis susssssssss aux envahisseurs
")!? Je m'étonne juste que personne n'a jamais parlé des chats domestiques (j'ai pris cet exemple pcq bcp de gens en ont et pcq il est pfs considéré comme invasif et nuisible--->exemple idéal) :grat: :grat: :grat:


Citation:
on peut remonter à l homme des cavernes aussi qu est ce qu ils sont venus foutre sur ce continent ... :?


Pour l'homme ça n'a absolument rien à voir puisqu'il est venu de lui même (Pas la coccinelle asiatique et ni le chat domestique)...!!


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 8:04 pm 
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"(j'ai pris cet exemple pcq bcp de gens en ont et pcq il est pfs considéré comme invasif et nuisible--->exemple idéal) :grat: :grat: :grat: "

Invasif et nuisible le chat? Sûrement pas à la campagne, au contraire; il n'y en a plus dans mon coin et les campagnols prolifèrent :(

N'importe quoi ! :pok:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 9:13 pm 
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mon avis talweg faut relire les posts du début .pcq là tu dérives plus tu es dans l incompréhension totale :zen:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 9:29 pm 
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Ah oui je divague et c'est quoi ça?C'est à toi de relire tes posts!!!
paquerette18 a écrit:
Pour moi, c'est un processus d'évolution qui est en marche:
ben oui comme le frelon asiat qui décime 'nos abeilles '
:( ... faut laisser faire????
moi je :pok: susssssssss aux envahisseurs :stir:

Pour toi un bon envahisseur est un envahisseur mort! Moi, je suis pas d'accord pcq ils n'en peuvent absolument rien.


Pour Laurianne: plusieurs études faites en GB et à la campagne:

Citation:
en Angleterre, Peter B. Churcher et John H. Lawton ont mené une étude d’un an également sur 78 chats, dans un petit village du Bedfordshire. Les résultats, extrapolés par eux en 1989 sur la base du nombre de chats en Angleterre (de l’ordre de 5 millions lors de l’étude), correspondaient à un nombre annuel de proies tuées de toutes espèces de l’ordre de 70 millions, dont environ 35 % d’oiseaux (soit plus de 20 millions d’oiseaux tués par an). Près de la moitié des oiseaux tués étaient des hirondelles. Rapporté au nombre de chats, le chiffre d’oiseaux tués par chat est compris entre 4,5 et 5 par an, donc finalement très proche du chiffre trouvé dans l’étude américaine.
Il a été remarqué que le problème vient du fait que cette prédation n’est pas naturelle, puisqu’elle dépend d’une population de chats anormalement importante, car son nombre est défini par l’homme, et non par les ressources naturelles. Ceci se traduit en particulier par le fait que le chat entre en concurrence avec les prédateurs naturels de la région, dont la survie est ainsi rendue plus difficile.

Reste le fait que le potentiel destructeur du chat domestique s’est révélé, lors de ces études, être beaucoup plus important que ce que l’on pensait jusqu’alors, s’agissant d’une population domestique sans réel besoin de trouver sa nourriture par elle-même.


De plus une autre étude montre aux USA que pour 10.000 morts (désolé le "décès" ça venait du traducteur) d'oiseaux de manière accidentelle plus de 1000 sont causés par les chats.

Voilà, maintenant c'est sûr qu'il faut définir le terme "nuisible" et là encore c'est un grand débat où tout le monde a des points de vue différents...


Dernière édition par talweg le Mar Déc 27, 2011 12:02 am, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 9:40 pm 
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on parlait des insectes et notamment des coccinelles et des espèces indigénes (voir dictionnaire ) ...
et pas des chats me semblent ... dont la dérive :zen:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 9:44 pm 
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paquerette18 a écrit:
on parlait des insectes et notamment des coccinelles et des espèces indigénes (voir dictionnaire ) ...
et pas des chats me semblent ... dont la dérive :zen:



La coccinelle en photo n'est pas indigène ni le chat domestique cqfd du pourquoi on a parlé de ça!


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 9:47 pm 
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tu as dérivé sur les chats pas on ... :?


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 9:49 pm 
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paquerette18 a écrit:
tu as dérivé sur les chats pas on ... :?


Et alors? ça te dérange...on dirait bien que la vérité ça dérange beaucoup de monde ici.

De plus, je lis le forum depuis 2006 et il y en a des posts qui ont déjà dérivés mais là on ne dis rien...


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 10:17 pm 
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"décès d'oiseaux"

Déjà ça ça me dérange énormément! Pas "décès" mais "mort"
Les humains décèdent et les animaux meurent! Y'a des limites!

"un nombre annuel de proies tuées de toutes espèces de l’ordre de 70 millions, dont environ 35 % d’oiseaux (soit plus de 20 millions d’oiseaux tués par an)"

35% d'oiseaux et le reste c'est quoi? Peut-être des rongeurs, tu sais les bestioles qui bouffent les céréales ou ravagent un potager, voire pire.................


"Et alors? ça te dérange...on dirait bien que la vérité ça dérange beaucoup de monde ici."

Si c'est la vérité!
Mais je crois que c'est TA vérité :shock:

Avec tout ce que tu viens de raconter la prochaine fois que je vois une coccinelle asiatique je l'écrabouillerai en pensant à toi :evil:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Lun Déc 26, 2011 11:49 pm 
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laurianne a écrit:
"décès d'oiseaux"

Déjà ça ça me dérange énormément! Pas "décès" mais "mort"
Les humains décèdent et les animaux meurent! Y'a des limites!

"un nombre annuel de proies tuées de toutes espèces de l’ordre de 70 millions, dont environ 35 % d’oiseaux (soit plus de 20 millions d’oiseaux tués par an)"

35% d'oiseaux et le reste c'est quoi? Peut-être des rongeurs, tu sais les bestioles qui bouffent les céréales ou ravagent un potager, voire pire.................


"Et alors? ça te dérange...on dirait bien que la vérité ça dérange beaucoup de monde ici."

Si c'est la vérité!
Mais je crois que c'est TA vérité :shock:

Avec tout ce que tu viens de raconter la prochaine fois que je vois une coccinelle asiatique je l'écrabouillerai en pensant à toi :evil:


Je résume ce qui a été dit depuis le début du post:
Le chat domestique arrive (grâce à/à cause de l'homme ) et n'est pas indigène de nos régions et tue des espèces indigènes (nuisibles ou pas): c'est pas grave.

La coccinelle asiatique arrive chez nous (grâce à/à cause de l'homme) et n'est pas indigène de nos régions et tue des espèces indigènes (nuisibles ou pas): c'est grave.

C'est cette dualité que je ne comprends pas et que j'aimerais qu'on m'explique.

Et si vous m'expliquez votre raisonnement, je jure d'arrêter d'être désagréable car je n'aime pas ça.

Et tu peut tuer toutes les coccinelles que tu veux, j'ai une copine qui le fait très souvent et ça ne m'empêche pas de bien m'entendre avec...


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Mar Déc 27, 2011 12:58 am 
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"C'est cette dualité que je ne comprends pas et que j'aimerais qu'on m'explique"

Le chat est là depuis le moyen-âge, a bien sa place à la ville mais surtout à la campagne. Il élimine certes des hirondelles mais il chasse surtout des nuisibles.

La coccinelle asiatique vient d'arriver et risque d'éliminer nos coccinelles indigènes.
Le frelon asiatique vient d'arriver et risque d'éliminer nos abeilles.
L'écrevisse américaine prolifère et est considérée comme nuisible et invasive.
J'en passe et des meilleures :wink: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouaouaron

Il arrive un moment où je me dis" je ne peux rien faire, il faut accepter" et un autre où je me dis" quelle bande de gougnafiers! On peut essayer de limiter au moins les sottises faites par des inconscients" :pok:

J'suis plutôt sur la deuxième idée :hihihi:


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Mar Déc 27, 2011 8:59 am 
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laurianne a écrit:
"C'est cette dualité que je ne comprends pas et que j'aimerais qu'on m'explique"

Le chat est là depuis le moyen-âge, a bien sa place à la ville mais surtout à la campagne. Il élimine certes des hirondelles mais il chasse surtout des nuisibles.

La coccinelle asiatique vient d'arriver et risque d'éliminer nos coccinelles indigènes.
Le frelon asiatique vient d'arriver et risque d'éliminer nos abeilles.
L'écrevisse américaine prolifère et est considérée comme nuisible et invasive.
J'en passe et des meilleures :wink: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouaouaron

Il arrive un moment où je me dis" je ne peux rien faire, il faut accepter" et un autre où je me dis" quelle bande de gougnafiers! On peut essayer de limiter au moins les sottises faites par des inconscients" :pok:

J'suis plutôt sur la deuxième idée :hihihi:


Merci pour ton explication et je respecte ton point de vue.

Je partage ton point de vue avec Vespa velutina et Lithobates catesbeianus qui ne montrent que des désavantages. Mais moi, je me range plus protecteur envers la coccinelle asiatique pcq elle se montre plus efficace contre les pucerons que nos indigènes (j'ai eu la chance de comparer le travail des deux espèces et la différence est flagrante). Voilà mon point de vue.

Excusez-moi pour les nombreuses digressions et le ton plus ou moins désagréable que j'ai pu avoir...


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 Sujet du message: Re: Coccinelles........
MessagePosté: Mar Déc 27, 2011 10:12 am 
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Contre les pucerons pas besoin de ces asiatiques!
Il y a plein de trucs bio et jusqu'à présent les pucerons n'ont pas détruit des récoltes entières. Il n'y a pas menace de famine :wink:
Les œillets d'Inde marchent très bien, pas un puceron dans les parages :yipi:
Et c'est très joli.
Décoction de ci, infusion de ça et le tour est joué :wink:

Maintenant qu'elles sont là que faire :grat:

Bon, c'est la trêve des confiseurs, on va pas rester sur une mauvaise opinion :biz:

Mais quand même :pok:

:hihihi:


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