Orchidouxdingues

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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 4:03 pm 
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Pipelette impénitente
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Inscription: Mar Juil 10, 2007 1:51 am
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Hello tout le monde,

Ceci n'est pas vraiment un coup de gueule, enfin presque. Je m'interroge sur les critères des 'américains' du forum big leaf pour apprécier la qualité, la beauté et la rareté d'une plante (et plus particulièrement des Phals car bigleaf est un forum dédié au phalaenopsis) ?

J'ai posté sur leur forum la plupart des photos de nos (Cindy et moi) phal botaniques. J'ai pu également trouver quelques photos de spécimens vraiment exceptionnels ... La plupart de ces photos ont 2 ou 3 commentaires du style "sympa, pas mal, joli ..."
J'ai posté mon C1 et Peter Lin l'administrateur et grand guru des phals aux US me répond "C'est une jolie plante mais clonée, mais c'est vrai, à avoir dans sa collection" sans rien de plus. J'ai déjà observé cette tendance avec d'autres floraisons que j'ai posté depuis des mois ... 1 ou 2 commentaires peu enjoués. Non pas que je veuille qu'on me dise que mes plantes sont extraordinaires, mais lorsque que MONSIEUR Peter Lin, poste une photo d'amboinensis 'John Wu' N°387 AM/AOS HCC/CBR AOS tout à fait banal à mon avis, c'est une pluie de " Awesome !!!! Wonderfull !!!! So Lovely !!!!! Great !!!! Gorgeous !!! I've never seen an amboinensis like that !!!! "

J'ai depuis plusieurs mois la sensation que ces américains sont beaucoup plus attirés par les récompenses et les prix que reçoivent certains cultivateurs plutôt que par les plantes elles mêmes. Ils s'arrachent à prix d'or des clones de ces plantes primées, vendues par ce même Peter Lin, lui qui m'a précisé que mon C1 était cloné en bon nombre d'exemplaires .... Mais c'est vrai j'oubliais le mien n'est pas un C1 'BB/Poliben' HCC/AOS/AM :roll:

Un exemple :
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Phal amboinensis 'Texas' AM/AOS
750 USD pour cet amboinensis tout de même :shock:

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Seulement 55 USD pour celui-là

Personnellement, je préfère celui de Cindy .... 12.50 chez Nardotto
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350 USD :shock: :shock: :shock: pour ce bellina 'An Tsun' (même pas primé ... pfff il est trop moche)

Moi en tous cas je préfère mon bellina 'Albert Falcinelli/Mimiancel' qui n'a pas couté 300 Euros (Quand on vous dit que vous n'êtes pas assez cher Albert et Michel :P :P )
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Voilà ça ne sert pas à grand chose, juste a me défouler un peu ! :)

@+
Benoit

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Dernière édition par Poliben le Mar Sep 22, 2009 7:14 pm, édité 4 fois.

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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 4:30 pm 
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Inscription: Mer Oct 15, 2008 9:15 am
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Tu as bien raison de signaler ce genre de chose et je suis d'accord avec toi sur tes préferences , sans vouloir te passer la brosse à reluire ce qui paraît une spécialité chez eux!!!
Ils accordent beaucoup d'importance aux remises de prix et peut à l'acharnement de certains d'entres nous pour sauver une petite plantoune. Il faut récompenser certaines obtentions de façon à permettre aux producteurs de continuer leur métier et d'en vivre mais j'aurais toujours beaucoup de joie à voir une nouvelle racine ou feuille d'un plante que je croyais transformer en salade ( et je ne parle pas d'une floraison: c'est carrément l'extase :bav: :bav: ).


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 5:00 pm 
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et pourquoi s'emmerder avec des amerloque :mrgreen:

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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 5:05 pm 
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Inscription: Mer Oct 15, 2008 9:15 am
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effectivement :P :P


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 5:06 pm 
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Inscription: Mar Juil 10, 2007 1:51 am
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totof a écrit:
et pourquoi s'emmerder avec des amerloque :mrgreen:

En même temps, c'est pas faux :lol: c'est juste que ça m'énerve ! :mrgreen: Ces gens se prétendent amateurs de phals mais je pense qu'ils sont plus amateurs de médailles ;)

Pour illuster ce que je dis plus haut :
Poliben a écrit:
J'ai pu également trouver quelques photos de spécimens vraiment exceptionnels ... La plupart de ces photos ont 2 ou 3 commentaires du style "sympa, pas mal, joli ..."

ce magnifique (enfin je trouve) violacea de François (orchidsworld) n'a reçu aucun commentaire (a part le mien que je viens de mettre)
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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 5:42 pm 
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Il y a des collectionneurs snobinards partout dans le monde! Les forums sont également pourvus de snobinards et de gens sympathiques dans tout les pays et dans tous les domaines tu trouveras toujours des gens pour "se la pèter"...Il y a certainement des forums plus sympathiques aux USA que ce Big leaf :wink:


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 5:57 pm 
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Benoit,
Tu viens de faire un résumé parfait du "pourquoi je ne vais plus sur Bigleaf" depuis longtemps.

Bizarre cet 'An Tsun' par rapport à feu le mien. Mais il est vrai que je l'avais eu pour beaucoup, beaucoup, beaucoup moins cher !!!

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Pour mon C1, j'avais eu droit à un laconique "beautiful" de Peter Lin, ce qui est mieux que rien !

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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 6:05 pm 
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Poliben a écrit:
ce magnifique (enfin je trouve) violacea de François (orchidsworld) n'a reçu aucun commentaire (a part le mien que je viens de mettre)


Tu devrais essayer de mettre une photo d'un de tes botas en lui attribuant des prix imaginaires (a little joke quoi), juste pour vérifier si les commentaires deviennent élogieux d'un seul coup :wink:

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Jean-Bruno

And in the end, the love you take is equal to the love you make.


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 6:52 pm 
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C'est toujours mieux que les "Oh my gosh what a wonderful Peulaaargownium !!" que tu aurais avec nous :lol: :lol: :lol:

Bon la seule chose qui me gêne un peu aux entournures c'est l'extension de "les forumiens américains de Big Leaf" à "les amerloques"... :wink: Parce que j'ai rencontré plein d'américains qui auraient sûrement fait : "oh wouaw my god wow wow wow is it an ORCHID ???? sooo nice soooo beautiful" si je leur avais montré une quelconque de mes plantes (même non fleurie) (certains s'emballent facilement) :mrgreen:

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"Je suis l'ennemi public, celui qu'on torture au rasoir bic - Dans un monde aseptisé, j'suis politiquement incorrect" (Java, "Le poil") - mes photos sur flickr ou picasa Image


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 7:15 pm 
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Inscription: Ven Oct 21, 2005 2:12 pm
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Je crois qu'il y a 2 choses qui peuvent peut être expliquer ce que tu constates Benoît, d'une part les critères de sélection aux US sont très spécifiques et pas forcement dans nos goûts européens : ils privilégient les fleurs très plates et très rondes avec très peu d'espace entre les segments. Ca donne même pour les bota quelque chose de très artificiel. Une fleur ayant un look plus "sauvage" avec une forme plus pointue, des latéraux qui partent en arrière et beaucoup d'espace entre les segments sera pour eux très moche.

Également sur un forum il se créé toujour une petite communauté de gens qui se connaissent et se frequentent : ces gens auront tendance a parler entre eux et a eviter un peu les "inconnus" qui viennent poster des floraisons mais ne participent pas à la "vie quotidienne" du forum. C'est domage maos c'est humain helas :wink:



PS : par contre la ou je ne suis pas d'accord c'est sur ton commentaire sur le phal bellina vu que c'est moi qui ai le plus bo du monde et tous les autres ils sont moches ! :mrgreen:

PPS : pourquoi j'ai pas piqué le Phal amboinensis de Cindy ce WE moi ??? :ouin:

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Si vous débutez foncez lire la page foire aux questions : la réponse s'y trouve peut être... Image


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 7:30 pm 
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Inscription: Sam Jan 17, 2009 2:58 pm
Messages: 7591
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Cette 'exagération ' des critères semble ne pas être l'apanage des orchidées.
As-tu vu les chats persans primés ces derniers temps?
Au museau si plat que les pauvres bêtes ont des problèmes de respiration...
C'est çà la sélection???
Je crois qu'il y a une escalade (qui mène à la dégringolade quand on est au sommet) dans tous les systèmes basés sur un concours...
Vrai en politique , en vente aux enchères... les exemples sont multiples.
C'était ma puissante :grat: :P réflexion philosophique du jour :zen: , j'arrête promis , juré :mrgreen: :ouin:


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 7:31 pm 
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Inscription: Ven Mar 21, 2008 4:26 pm
Messages: 3039
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jbd a écrit:
Poliben a écrit:

Tu devrais essayer de mettre une photo d'un de tes botas en lui attribuant des prix imaginaires (a little joke quoi), juste pour vérifier si les commentaires deviennent élogieux d'un seul coup :wink:


Tiens en voilà une bonne idée ! Ce serait à essayer en effet !

Mais sur BigLeaf, c'est vrai que les plus belles plantes, mais non récompensées, ne reçoivent pas beaucoup de commentaires... c'est la mentalité américaine... ce qui est primé ne peut être que wonderful !

Et Laurence, tu as parfaitement raison quand tu parles d'une communauté de gens qui se connaissent et parlent entre eux... mais c'est très drôle d'aller les provoquer avec des plantes qu'ils n'ont pas... Combien de messages perso ai-je reçu concernant mon Java Mini que personne n'a aux States ? Un bon paquet... ils le veulent tous... dommage pour eux, je l'aurais bien expédié chez eux, mais c'est trop compliqué de faire les papiers :hum:


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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 8:37 pm 
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orchidsworld a écrit:
... ce qui est primé ne peut être que wonderful !

Et oui ! Même si la plante primée n'est pas ce qu'elle devrait être (cf le fameux bellina Murtoniana 'Leprechaun'... un immonde hybride de tout et rien...).
Leur gout en esthétique des fleurs n'égale que celui qu'ils ont pour la déco d'intérieur. 8)
Tout l'art de transformer de jolis botaniques en des bêtes de cirque aux chromosomes dézingués, beurkhh...

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MessagePosté: Lun Sep 21, 2009 9:12 pm 
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C'est un hybride le 1er amboinensis nan? :grat: Ca y ressemble presque...

Pour ma part, c'est une espèce dont je n'ai jamais été fan mais quand je vois celui de Cindy, très bien mis en valeur par une superbe photo, je suis entrain de revoir mon avis (et pas en voyant les 2 du dessus! :? )

Pour le reste, c'est un peu pareil sur les forums paphios, dans une moindre mesure toutefois. Mais j'ai souvent noté qu'effectivemment, des gens qui interviennent souvent, dont on pourrait croire qu'ils connaissent un minimum les paphios, félicitent certaines plantes (notamment quand elles ont une récompense dans le nom) alors qu'on voit assez facilement que c'est un hybride... :shock:

Bref, peuple différent, mentalités différentes, goûts différents.

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.


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MessagePosté: Mar Sep 22, 2009 8:18 am 
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birdy a écrit:
C'est un hybride le 1er amboinensis nan? :grat: Ca y ressemble presque...


J'avoue que je me suis posé la question, tellement il est rond pour un amboinensis :grat: Je trouve le labelle un peu trop "oval" aussi ! Un Ambonosa peut être ?

@François : Un mini javanica :shock: J'aimerai bien voir une photo si tu en a une ?

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MessagePosté: Mar Sep 22, 2009 8:42 am 
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Phalaenopsis (Phalaenidium) Java Mini (javanica x minus). :wink:

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MessagePosté: Mar Sep 22, 2009 10:08 am 
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Je viens de faire un tour sur Bigleaf et d'autres choses sont "amusantes"... par exemple des questions "naïves" de certains français aux éminents spécialistes US alors que la réponse est connue depuis belle lurette et qu'elle a été donnée il y a plus de 2 ans sur un forum français... que c'est amusant... enfin, d'aucun m'amuse... l'homme est une éternelle source de curiosité !!! Que ne ferait-on pas pour "faire l'intéressant" mais je pensais qu'il y avait un âge pour ça ! Oups, j'oubliais l'existence des "adulescents"...

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MessagePosté: Mar Sep 22, 2009 10:53 am 
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C'est bien vrai :wink:

Sinon pardonnez mon inculture concernant les phalaenidiums ... j'ai lu le message de François un peu rapidement et j'étais persuadé que cela devait être un "javanica miniature" :oops:

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MessagePosté: Mar Sep 22, 2009 11:18 am 
si tu veux des commentaires suélogieux sur te s falénaupe6 et autre pasfio tu me demande :

bofffffffffff
j'aimepô
c po bô

okilélé...tu vois, y a pas que les amères loques pour aprécier tes plantes :P :P :P

bref, mais nous aussi on a nos lots de snobinards

nous aussi on fait plus de commentaires sur les plantes de forumiens connus que sur la plante de l'avatar inconnu

"On " m'a reproché ce weekend de ne trouver acceptables que des plantes à moins de 20€ - je suis très heureux de ce reproche


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MessagePosté: Mar Sep 22, 2009 11:23 am 
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neo33 a écrit:
"On " m'a reproché ce weekend de ne trouver acceptables que des plantes à moins de 20€ - je suis très heureux de ce reproche

Ce n'est pas moi qui t'ai fait ce reproche mais j'aurais presque pu !
Je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas. Certaines plantes valent plus que 20€, parfois bien plus, sans forcément atteindre le "snobisme". Après, libre à chacun de les acheter... ou pas.
Ceci étant, je suis aussi heureux de la floraison de mon Cattleya Cypheri (HP purpurata x forbesii) à 2.80€ que de mon purpurata carnea à "bien plus".

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