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Véranda, c'est quoi comme climat ?
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Auteur:  chevelu03 [ Jeu Déc 31, 2009 3:49 pm ]
Sujet du message:  Véranda, c'est quoi comme climat ?
De quoi se rapproche le plus une véranda avec une baie vitrée ouverte avec facilement 30° voire + la journée en été et la nuit environ 15-20° et en hiver (baie vitrée fermée) environ 15° la nuit et jusqu'à 25° en journée s'il y a du soleil ?

Il faut visé des orchidées chaudes, tempérées-chaudes, ou tempérées ? :grat:
Auteur:  keya [ Jeu Déc 31, 2009 4:54 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
Je dirais que de telles conditions te permettent un vaste choix dans les chaudes et tempérées chaudes. 15°C la nuit en hiver c'est un poil un peu froid pour les phals et autres chaudes (17°C mini serait mieux). Mais si le substrat n'est pas trop humide ça passe (par contre il ne faut absolument pas moins).
Pour les tempérées chaudes c'est parfait.

Pour l'été un ombrage approprié sera indispensable et avec une bonne ventilation ça ne devrait pas monter trop haut.

voilou

Benoit

Edit: oops c'est poliben, je me suis planté de compte
Auteur:  chevelu03 [ Jeu Déc 31, 2009 5:28 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
chevelu03 a écrit:
Pour l'été un ombrage approprié sera indispensable et avec une bonne ventilation ça ne devrait pas monter trop haut.


Pour l'ombrage, j'ai le soleil du matin jusqu'à 15H sur le toit dont seulement une partie est translucide et jusqu'17-18H00 sur la baie vitrée de devant.

L'été la baie vitrée est ouverte sur 2 bon mètre de large, çà suffit pas comme ventilation ?

Pour la température, j'ai réussi a obtenir 13° avec un petit soufflant de chez Lidl en partant de 3 ou 4 degrès et en le faisant tourner 3 à 4H un jour où il devait faire moins de 0° dehors.
Donc quand ce sera un radiateur branché sur le chauffage de la maison, je pense que ce sera assez facile d'atteindre les 15 ou 17 si besoin.
Auteur:  bénédicte [ Ven Jan 01, 2010 4:42 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
véranda donc non chauffée en continu l'hiver???
tu vas consommer beaucoup avec un soufflant l'hiver!!!


quelle est l'orientation de ta baie principale??
souvent une véranda a des baies sur plusieurs côtés donc des orientations différentes!
l'été dans l'allier : les tempés sont élevées je pense ; l'hiver doit y avoir des tempés très basses par contre???

je cultive des froides (pots posés sur le carrelage) aux chaudes (gouttière audessus du radiateur) dans la mienne :wink:
Auteur:  chevelu03 [ Ven Jan 01, 2010 11:13 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
le soufflant c'était juste un test pour voir comment çà se passait avec un peu de chauffage. J'ai essayé çà un soir pour essayer d'y manger avec des invités.

Elle sera bientôt chauffée par un vrai radiateur branché sur la chaudière.

Pour l'orientation la baie principale est orientée sud et j'ai aussi des fenêtres sur 3/4 de la hauteur à l'est j'avais même fait un plan pour un projet de mur http://www.orchidouxdingues.info/viewtopic.php?f=11&t=16404

et l'allier, l'hiver, c'est pas non plus la sibérie :P , on peut avoir -10 voir exceptionnellement -15
Auteur:  bénédicte [ Ven Jan 01, 2010 11:52 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
chevelu03 a écrit:
le soufflant c'était juste un test pour voir comment çà se passait avec un peu de chauffage. J'ai essayé çà un soir pour essayer d'y manger avec des invités.

Elle sera bientôt chauffée par un vrai radiateur branché sur la chaudière. :wai: :wai: c'est le plan idéal

Pour l'orientation la baie principale est orientée sud et j'ai aussi des fenêtres sur 3/4 de la hauteur à l'est j'avais même fait un plan pour un projet de mur http://www.orchidouxdingues.info/viewtopic.php?f=11&t=16404

et l'allier, l'hiver, c'est pas non plus la sibérie :P , on peut avoir -10 voir exceptionnellement -15

t'inquiète , ça! c'est réservé à une autre région :hihihi: enfin surtout dans l'esprit des ignares!!! :pok:
Auteur:  canette66 [ Sam Jan 02, 2010 8:14 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
bon , çà ressemble assez à mon environnement , donc je dirais , sans regarder les autres réponses ,
chaude , les vandas et autres devraient y être à l'aise , si la lumière suit.
Car c'est un autre facteur important pour la réussite
j'ai "16°C" en hiver minimum la nuit , mais je te rappelle que ces valeurs sont un sujet de discussion , car si les différentes de température sont correctes sur un thermomètre , leurs valeurs ne sont jamais exactes, (étalonnage très aléatoire) , un autre instrument indique 15,5° etc...
donc , à mon avis c'est l'ordre de grandeur des températures qui est important...
Auteur:  chevelu03 [ Dim Jan 03, 2010 4:38 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
hier on avait moins de 6° dehors, j'ai fermée la baie vitrée (sinon elle est ouverte pour le chat) et avec 2 heures de soleil soleil l'après midi je suis monté à 23° donc je pense pas qu'elle soit trop difficile à chauffer et pour la lumière, j'ai 2/3 du toit qui est en polycarbonate translucide + 2 pans totalement vitrés donc çà devrait aller
Auteur:  dragon06 [ Dim Jan 03, 2010 6:15 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
Tu as les conditions idéales pour beaucoup de plantes, sauf peut-être les phalaenospis, et encore... si la température remonte bien dans la journée, ils peuvent bien descendre à 15 la nuit. Sinon, vanda, catt, brassia, paphio, etc... tu n'as que l'embarras du choix! :yipi:
Auteur:  Mubuyo [ Dim Jan 03, 2010 6:33 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
Je pense comme dragon06 : tu as les conditions idéales pour les plantes de serre chaude ( les phalenopsis supportent bien les nuits à 15 degrés et même plus bas ( j'en ai cultivé à la Réunion , dans "les hauts " à une température qui descend à 12 degré parfois l'hiver ) mais l'idéal est un 15 / 16 degrés . ça les fera fleurir !!!!
Tu peux envisager des plantes de serre tempérée aussi , mais l'été elles vont fatiguer un peu ; alors prévoir une bonne aération et de l'humidité ambiante .
Auteur:  Poliben [ Dim Jan 03, 2010 6:46 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
Mubuyo a écrit:
descend à 12 degré parfois l'hiver ) mais l'idéal est un 15 / 16 degrés . ça les fera fleurir !!!!


Il y a une grosse différence entre cultiver un phal en zone intertropicale "quasiment dans son milieu naturel" même si les phals viennent du sud-est asiatique où comme tu le dis ils peuvent subir occasionnellement des températures proches de 12 °C et les cultiver dans une véranda qui descendra toutes les nuits à 14°C ou moins. Sans compter que l'insolation est sans commune mesure entre une veranda en France et le milieu naturel sous les tropiques ;) Cela dit à 15°C ou un peu plus et si les subsrats sont secs ça ne pose pas de problème.
Edit:
Les hybrides s'adaptent assez bien aux températures basses que tu donnes, mais la plupart des Phal botaniques requiert des températures un poil plus chaudes ;)
Auteur:  Mubuyo [ Dim Jan 03, 2010 8:44 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
Poliben a écrit :
Citation:
Il y a une grosse différence entre cultiver un phal en zone intertropicale "quasiment dans son milieu naturel"


La culture en zone intertropicale n'est pas naturelle pour les phalenopsis , qui souffrent pendant l'été de la chaleur . :(

Je maintiens : une baisse des températures nocturnes à 15/16 déclanchera la monté d'une hampe florale pour les phalenopsis :lol:
et ils supportent une température nocturne plus basse pendant quelques jours ; ici ou sous les tropiques ....

Quant à l'ensoleillement et luminosité , il faut trouver le bon emplacement pour chaque plante dans la véranda ( observer le comportemet des plantes ) . la véranda de chevelu03 me semble convenir . c'est plus facile à gérer que sous les tropiques oùle soleil cuisant de midi oblige à installer des ombrières - sauf pour quelques vandas et les épidendrums .
Auteur:  chevelu03 [ Dim Jan 03, 2010 11:02 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
merci à tous pour ces infos

pour les phals (hybrides), ils aiment déjà, ceux qui ont passés l'été dans la véranda sont en train de me faire chacun 2 hampes mini :hi:
Auteur:  Poliben [ Lun Jan 04, 2010 12:23 am ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
Mubuyo a écrit:
La culture en zone intertropicale n'est pas naturelle pour les phalenopsis , qui souffrent pendant l'été de la chaleur . :(



Les phalaenopsis sont originaires de l'asie du sud est ... beaucoup viennent de Thailande, Java, Sumatra Bornéo Les philippines .... Tu pourras vérifier sur cette carte que toutes ces régions sont situées entre le tropique du Cancer et l'Equateur et entre l'équateur et le tropique du capricorne donc en zone intertropicale

Image

Tu voulais sans doute parler de l'hémisphère sud .... mais la zone intertropicale est bien la région native des Phalaenopsis

@Chevelu : désolé d'intervenir comme ça sur ton post :oops: je ne digresserai pas plus ;)
Auteur:  jerem [ Lun Jan 04, 2010 12:27 am ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
Mubuyo a écrit:
Je maintiens : une baisse des températures nocturnes à 15/16 déclanchera la monté d'une hampe florale pour les phalenopsis :lol:

Je ne pense vraiment pas qu'on puisse dire que 15°c la nuit soit l'idéal pour des Phalaenopsis... Cela demande du doigté, comme toujours quand on s'écarte des paramètres "normaux". En effet cela fera apparaître des hampes, sans lien avec l'état de santé réel des plantes (forçage). Un phal bien soigné fleurit normalement, pas besoin de nuits fraiches. Donc que ça passe, peut-être, idéal, non.
Auteur:  Laurence [ Lun Jan 04, 2010 11:04 am ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
vous avez tous un peu raison car en fait on ne peut pas dégager une condition de culture unique pour tout les phalaenopsis : Par ex bellina aime le très chaud (dans son milieu naturel il a plus de 20 la nuit et 30 en journée toute l'année), alors que cornu-cervi tolèrera très bien des nuits fraiches allant jusqu'à 13 si on tient le substrat sec et que braceana peut aller jusqu'à friser la congélation donc conviendra très bien en serre tempérée. Si on colle un bellina ou un de ses hybride à 12 la nuit pendant tout l'hiver on court dans le mur et si on colle un braceana à l'étuve ca sera pareil. En ce qui concerne les hybrides il faut se renseigner un peu sur la parenté pour savoir s'ils tolèrent ou non la fraicheur...

Comme c'est le cas pour toutes les orchidées il faut donc se renseigner à l'avance et choisir des phals qui se plairont dans les conditions qu'on peut leur offrir plutôt que de vouloir à tous prix cultiver du chaud au froid et vis versa. Le site de B. Lagrelle est en la matière un mine d'info, il suffit de le consulter pour savoir quoi acheter.

Quant à l'initiation de la floraison ce ne sont pas tant les nuits fraiches qui la provoque mais la différence de tempé jour / nuit. Donc 20 nuit / 28 jour fonctionne tout aussi bien que 12 nuit / 20 jour, et pour les phals de culture chaude des tempé supérieures à 18 sont bien bien préférables pour limiter la casse...
Auteur:  Mubuyo [ Lun Jan 04, 2010 7:27 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
effectivement . je me suis mal exprimé . ce que je voulais dire c'est que le terme " zone inter tropicale" est général et géographique et ne correspond pas à un climat type . Il peut faire froid sous les tropiques !!! des plantes originaires de "zone inter tropicale" peuvent avoir des besoins très différents ; ce qui est important c'est plus les carractéristiques climatiques de leur milieu d'origine que la provenance géographique .

Quant aux températures que j'évoquais, c'est tout simplement des contats et observations de 25 ans de culture d'orchidées , dans différents coins du monde .... c'est qu'il commence à avoir de la mousse qui pousse sur la tête le MUBUYO :(
Auteur:  ANIK17/78 [ Sam Jan 09, 2010 11:12 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
perso j'ai laissé une dizaine de phals hybrides dans la véranda il y a fait 10/12° la nuit
résultat :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: les feuilles sont toutes mortes :( :( :( :(
Auteur:  Laurence [ Dim Jan 10, 2010 1:54 pm ]
Sujet du message:  Re: Véranda, c'est quoi comme climat ?
comme disent les scientifiques il n'y a pas de mauvaises expériences tant qu'on en tire des conclusions :mrgreen:
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