Orchidouxdingues

Bonjour,

Une petite question me taraude sur la nomenclature des Phragmipedium :
En cherchant un beau phragmi à m'offrir pour mon anniv' (_{c'est tout bientôt ^^}) j'ai flashé sur la première photo de la fiche de culture du site. J'ai donc voulu me renseigner sur son p'tit nom : Phragmipedium Eric Young 4N x hirtzii.
C'est ce 4N qui a pique (_{aïe !}) ma curiosité.

Vous avez une explication ?

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mon blog : http://jborchids.canalblog.com/

Ca n'est pas exclusif aux Phragmipediums.
4n veut dire tétraploïde , cella veut dire que la plante à 2 x plus de chromosomes qu'une plante normale ( 2n une plante normale ) . Donc , tu as une plante plus florifére , avec des plus grandes fleurs , qui pousse plus vite.
Donc ta plante , si je ne me trompe pas , sera une 3n ( triploïde ) avec logiquement une grosse prédominence vers P.bessae.

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Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la derniére goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible.

Regarde ce sujet posté par decontractil où le sujet avait été abordé...
viewtopic.php?f=5&t=25695&p=335240&hilit=Phragmipedium+don+wimber#p335240

Bonne culture

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Ne désespérez jamais...faites infuser davantage...

Petite explication ici sur le post de mon phragmipedium Don Wimber 4N
Mais ca rejoint ce que caracol vient de dire

viewtopic.php?f=5&t=25695

Oups tu as été plus vite que moi

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Johann

Pourquoi les tetraploïdes présentent plus d'avantages par rapport a un individu normal alors qu'une trisomie chez l'homme (ou meme un animal) est (presque ?) forcément gage de problèmes ?

aaaah ! je comprends mieux. Merci pour les éclaircissements !
Je vais continuer la suivre le post : la question d'Ulysse21 m'intéresse aussi !

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pour faire court, c'est parce que ce sont des plantes

pour faire plus long:
D'abord, il y a une énorme différence entre une trisomie et un 4N: dans un 4N tous les chromosomes sont présents en nombre égal. Dans une trisomie, seul un chromosome ou un fragment de chromosome est 3N alors que le reste du génome (ensemble des chromosomes) est 2N.
Les pb dus à la trisomie viennent de ce déséquilibre: certains gènes sont plus abondants et donc plus "actifs" ce qui perturbe le ballet bien réglé qu'est l'activité de l'ensemble des gènes.
Cependant, ca ne répond pas à la question car les animaux 4N sont très rares et c'est mortel chez les humains. Là, j'ai plus de mal à comprendre.
A l'inverse il existe de très nombreuses espèces de plantes polyploides (4 ou plus N) et non des moindres: blé, coton, banane, colza par exemple. Et la plupart des plantes ont probablement été polyploides au cours de leur évolution. Les génomes sont beaucoup plus "flexibles" chez les plantes que chez les animaux. je ne saurais pas trop dire pourquoi.
Les plantes 4N sont souvent (mais pas toujours) plus vigoureuses mais il ne semble pas y avoir d'explication simple et claire.

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www.caladenia.net:toutes mes photos d'orchidées sauvages d'Australie occidentale

Merci pour ces compléments d'informations les amis

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ORCHIDAZUR l'autre forum.

Je rejoins Ange !! Merci Etienne et merci caracol !

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PUNK WAS DEAD but un p'tit peu vivant quand-même !!

Mes photos sur Flickr : http://www.flickr.com/photos/dirtyzound/

ça c'est de la réponse claire et précise! merci pour l'info c'est intéressant

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"Christophe Colomb a découvert l'Amérique, moi j'ai des couverts en plastique!"
F. Dubosc

Oui , merci aux spécialistes de génétique (pas du tout mon cas) qui nous font un cours très accessible

ça fait du bien de se sentir moins ignorant.
Merci.

Juste pour dire que certaines plantes monte jusqu'a 8N.
Et qu'une même espéce peut etre naturellement 2N, 3N , 4N en fonction de son adaptation à son milieu ( Galax urceolata, Hedera helix , etc ).

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merci pour toutes ces explications c'est passionnant,
du coup je repose ma question restée sans réponse dans un autre post, "comment sait-on, lorsqu'on achète une plante qu'elle est 4N ou 3....."

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^{Je suis vraiment raide dingue des phals. botaniques}
Respectons nous et nos différences

A part si c'est indiqué sur l'étiquette ( et en vérifiant visuellement les différences avec la même espéce 2N ) , tu ne pourra pas le savoir.

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Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la derniére goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible.

merki!!!!!

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