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Énigme taxinomique [SOLUTION]
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Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 5:23 pm ]
Sujet du message:  Énigme taxinomique [SOLUTION]
Je vous propose une énigme, sous forme de parcours du combattant :
http://apps.kew.org/wcsp/namedetail.do?name_id=137695
Pourquoi " Unplaced Name" et quelle est la solution… :hehe:
Auteur:  laurianne [ Mar Aoû 28, 2012 5:33 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
:(
Auteur:  lagobie [ Mar Aoû 28, 2012 5:36 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Odontoglossum × godseffianum = O. auriculatum × O. spectatissimum

mais...

Odontoglossum auriculatum n'est pas accepté, le nom valide est Oncidium auriculatum

et

Odontoglossum spectatissimum n'est pas accepté, le nom valide est Oncidium spectatissimum

De plus :

"The References express the published or communicated data only. This means that many homotypic and other synonyms do not have any references as an author may only publish A is a synonym of B and not list all the homotypic synonyms of A. From this statement however, it can be logically concluded that all homotypic names based on A are synonyms of B. Similarly an author may publish that A is a synonym of B and another author that B is a synonym of C. The database will then logically show that A is a synonym of C even though no author may ever have explicitly published this. Heterotypic synonyms without references may often have received this data from the original name data, which is mostly Index Kewensis vol. 1-2. For accepted taxa, the protologue is of course also a reference in which the name is accepted. For non-accepted references, the name under which it was synonymised is listed in square brackets. Names may be synonymised implicitly. If a name is not included in a revision of the group or geographical area to which it belongs, we implicitly conclude that the name is not accepted. Infraspecific taxa are then normally synonymised with their higher taxon. Species are listed as unplaced. "

Donc l'hybride n'a pas été encore été officiellement renommé, mais doit s'appeler Oncidium × godseffianum

J'ai bon ?
Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 5:42 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
lagobie a écrit:
J'ai bon ?


Non ! :hihihi:
J'ai mis quelques heures à résoudre le truc !
Auteur:  lagobie [ Mar Aoû 28, 2012 5:45 pm ]
Sujet du message:  Re: Petit jeu botanique et zoologie
Bon, au moins j'ai essayé :grat:
Là, je vais être occupée un moment... Je laisse les autres chercher un peu ;)
Trapue ton énigme ! :wai:
Auteur:  laurianne [ Mar Aoû 28, 2012 7:22 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Introuvable pour moi ! :ouin:

J'ai déjà du mal à suivre tous les changements de noms de base, style Cambria etc.............. :roll:

Mais j'attends la solution :wink:

J'espère que je vais la comprendre :mrgreen:
Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 7:25 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
laurianne a écrit:
Mais j'attends la solution :wink:

J'espère que je vais la comprendre :mrgreen:
La solution est d'une simplicité… mais le chemin pour y arriver est assez ardu ! :mrgreen:
Auteur:  laurianne [ Mar Aoû 28, 2012 7:31 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Bon, et bien j'attends les spécialistes :wink:

Je viens juste de lire ta signature ! Depuis le temps que je la vois ! :mrgreen:
Je vais éviter les fôtes :P
Auteur:  caracol [ Mar Aoû 28, 2012 9:08 pm ]
Sujet du message:  Re: Petit jeu botanique et zoologie
Bon alors c'est vraiment marrant donc
Odontoglossum × godseffianum devindrait Oncidium x godseffianum
Le problème, c'est que cette espèce sans le x existe déjà, mais se réfère à Gomesa cornigera (ancien Oncidium godseffianum ), donc impossible de reprendre le même nom (surtout que lui est encore connu à certains endroits Oncidium fimbriatum).
Après, je ne sais pas où le trouver.
Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 9:20 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
@ Caracol : non, ce n'est pas ça…
Oncidium godseffianum Kraenzl., Gard. Chron. 1896(1): 754 (1896) est postérieur… :-)
Auteur:  caracol [ Mar Aoû 28, 2012 9:47 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Oui mais quand même, tu ne peux pas refiler le nom d'une autre plante.
Sinon là, je suis un peu perdu, un peu le bordel ce truc, mais ça doit pas être le seul.
Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 9:50 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
caracol a écrit:
Oui mais quand même, tu ne peux pas refiler le nom d'une autre plante.

On a "Unplaced name" et pas "Nom. illeg." :mrgreen:
Auteur:  caracol [ Mar Aoû 28, 2012 10:00 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Tu te fou du monde toi, la modif a été faite en mars 2012, tu m'étonne que kew est à la ramasse, même le nouveau n'est pas dans la liste.
Tu vas rire, le nom que j'ai trouvé existe éjàa aussi pour un autre hybride (ancien Odontia), c'est la fête.
Auteur:  caracol [ Mar Aoû 28, 2012 10:01 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Philippe13 a écrit:
caracol a écrit:
Oui mais quand même, tu ne peux pas refiler le nom d'une autre plante.


On a "Unplaced name" et pas "Nom. illeg." :mrgreen:

Dans une autre base bota, j'ai nom. illeg. later homonym :hihihi: :hihihi:
Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 10:02 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Il est "Unpaced name" en tant qu'Odontoglossum, donc bien avant tout changement... :mrgreen:
C'est plus littéral comme problème.
Auteur:  caracol [ Mar Aoû 28, 2012 10:05 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
J'attends la réponse parce que là, je sais plus où je vais :hihihi: :hihihi: :hihihi:
Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 10:11 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Bon, je peux donner un indice supplémentaire... :roll:
Auteur:  laurianne [ Mar Aoû 28, 2012 11:35 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
J'attends toujours :P

Je suis bon public :)

Mais il faudrait que Caracol suive :hihihi:

Ton indice Philippe13 :wink:
Auteur:  Philippe13 [ Mar Aoû 28, 2012 11:38 pm ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
laurianne a écrit:
Ton indice Philippe13 :wink:
1) Le problème : Odontoglossum × godseffianum Rolfe, Gard. Chron., III, 16: 728 (1894).

Si on traduit ça, ça donne : Odontoglossum × godseffianum nommé et décrit par Robert Allen Rolfe dans le "Gardeners' Chronicles", série III, volume 16, page 728, ce qui pour ce journal correspond à l'année 1894.
Auteur:  orchidsworld [ Mer Aoû 29, 2012 6:40 am ]
Sujet du message:  Re: Énigme taxinomique
Je sèche !

Mais en lisant la page 728 de Gardener Chronicles, série 3, vol. 16, je ne trouve rien sur cet Odontoglossum... Serait-ce là le problème ?
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