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Blabla virus
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Auteur:  Poliben [ Mar Jan 22, 2013 1:01 pm ]
Sujet du message:  Blabla virus
Le sujet initial est ici

lued# a écrit:
J´ai déjà vu des gens vouloir s´en défaire de leur Laelia perrinii à cause de leur aspect bizarre (tâches de pigment sur les feuilles), ou encore de plantes avec des tâches crées par des cochenilles :shock:


Voui les CBV (Color Break Virus) ça fait souvent peur pour les orchidées mais pourtant les gens achètent encore des Tulipes panachées :roll:
Auteur:  lued# [ Mar Jan 22, 2013 2:08 pm ]
Sujet du message:  Re: Phalaenopsis: inquiétude... maladie ?
Salut Poliben,

Je ne parle que d´orchidées dans mon post.

Ce sont des tulipes atteintes par une virose ?
Si oui ce serait curieux, que disent les autorités sanitaires?
Les acheteurs, eux, ne doivent pas connaître ce 'détail', n´est ce pas? :shock:

D´ailleurs je vois d´un très mauvais oeil la cohabitation de certaines plantes de souche ancienne (solonacées surtout) avec les orchidées.
Puis la promiscuité cuisine, tabac oufff :pok:
Auteur:  Poliben [ Mar Jan 22, 2013 2:19 pm ]
Sujet du message:  Re: Phalaenopsis: inquiétude... maladie ?
J'en avais parlé il y a un bon moment à la suite d'une conférence que l'on a eu dans notre labo :

Des fleurs virosées chez tous nos fleuristes
Auteur:  lued# [ Mar Jan 22, 2013 2:32 pm ]
Sujet du message:  Re: Phalaenopsis: inquiétude... maladie ?
Excellent Poliben,

Relis mon post, car je l´ai modifié en croyant avoir mal interprété ta phrase.

Alors ouiiiiii. Ton lien est à ce propos très intérressant.
Si cela n´apporte pas de défauts à l´esthétique de la plante.... pourquoi pas ? NOOOOON :hair:
Principe de précaution. :nose:

On voit depuis un moment apparaître des dénominations variétales chez Cattleya et + : marmorata (Cattleya walkeriana...), lineata (L. anceps, Phal. hybrides) qui sont assez bizarres.
Enfin, c´est mon avis sur cette esthétique qui casse la continuité graphique de la symétrie bilatérale.

Si quelqu´un en possède et souhaite céder des plantes à l´expérimentation... ce serait agréable.... pour moi :mrgreen:

Personnellement je serais fou de rage si une de mes plantes se mettait à produire des fleurs dans ces standards chromatiques :grrr:
Auteur:  Poliben [ Mar Jan 22, 2013 2:44 pm ]
Sujet du message:  Re: Phalaenopsis: inquiétude... maladie ?
Je crois qu'on est d'accord :mrgreen:
Ce que tu dis pour le tabac est vrai :), C'est valable aussi pour l'ail qui est souvent virosé (mais je pense que cela se sait plus).
Je serais aussi très curieux de voir ces "nouveaux" clones

edit : Si c'est une variété marmorata .... ça fait peur .... déformations plus décolorations .... :beurk: C'est très curieux, en effet!!
http://farm5.staticflickr.com/4121/4829141794_5a236f83ce_z.jpg
Auteur:  lued# [ Mar Jan 22, 2013 4:07 pm ]
Sujet du message:  Re: Phalaenopsis: inquiétude... maladie ?
Alors les variétés sont: lineata (disciplinata) et marmorata.
La lineata rapelle étrangement le tulipes citées. Bien sûr, c´est juste une comparaison graphique.
Il n´est pas question d´envoyer lineata, ni marmorata sur le bûcher :wink:

D´autant plus que ces plantes semblent produire une progéniture avec les mêmes 'défauts' :mrgreen: . A voir.

Les tulipes du post de Poliben
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L. anceps lineata (disciplinata)
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Phal. intéressant (pardon pour la compression jpeg)
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C. walkeriana marmorata
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Alors là! Regardez où elle est exposée celle-ci :mrgreen:
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Je trouve ce petit 'hook' intéressant. D´autant plus si l´on considère la proximité des deux familles Orchidacées et Liliacées.
C´est juste une curiosité.
Auteur:  Poliben [ Mar Jan 22, 2013 4:44 pm ]
Sujet du message:  Re: Phalaenopsis: inquiétude... maladie ?
Comme cela dérive un peu trop du sujet initial, je scinde en deux ... ;)
Auteur:  lued# [ Mar Jan 22, 2013 5:26 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
:wink:
Ça m´a traversé l´esprit plusieurs fois :mrgreen: (on fait une dérive constructive)
Heureusement que les modérateurs font leur travail! :P
Auteur:  caracol [ Mar Jan 22, 2013 5:55 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
C'est :beurk: les photos que vous mettez.

Y'a aussi ce genre de choses sur les Canna ou encore sur certains Hibiscus, dans les 2 cas, les viroses sont transmissibles à d'autres plantes ( certaines collections font un peu exprès de cultiver ce type de plantes, loin des vrais plantes bien sûr, pour punir les voleurs )
Auteur:  Poliben [ Mar Jan 22, 2013 7:25 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Je ne me souviens plus avec qui on avait parlé de çà mais je crois que dans le cas du phalaeno ce n'est pas une virose (Et je ne dis pas ça parce que je suis fan de Phal) De toute façon c'est impossible de savoir sans test :grat:
Auteur:  hélène51 [ Mar Jan 22, 2013 7:41 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
et bien je ne savais pas tout...je ferais attention à l'avenir, même si les subtilités de la chose m'échappent un peu. :wink:
Auteur:  caracol [ Mar Jan 22, 2013 7:45 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Cela serait intéressant de savoir parce qu'il n'y a qu'une chose qui donne des décolorations/colorations comme ça.
Auteur:  orchidsworld [ Mar Jan 22, 2013 7:50 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Poliben a écrit:
Je ne me souviens plus avec qui on avait parlé de çà mais je crois que dans le cas du phalaeno ce n'est pas une virose (Et je ne dis pas çà parce que je suis fan de Phal) De toute façon c'est impossible de savoir sans test :grat:


Certains parlent d'une mutation... le mystère demeure ;)
Auteur:  Koopacape [ Mar Jan 22, 2013 10:24 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Dans les exemples que vous avez utilisés, est-ce des virus totalement opérationnels ou affaiblis ?
Est ce que ces phénotypes engendrés au départ par des virus ne peuvent-ils pas être simplement conservés sans le virus (qui en est originellement la cause), je veux dire par là alors, par une modification génétique copiant l'effet du virus. (Suis-je clair?)

Je suis tenté d'envoyer un mail a mes profs de botanique, virologie et phytopathologie ...
Auteur:  Laurence [ Mar Jan 22, 2013 10:40 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Les virus peuvent en effet provoquer des mutations stables, certains généticiens avancent même que ce serait un des vecteurs possibles de l'évolution...
Auteur:  Koopacape [ Mar Jan 22, 2013 10:54 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Donc il ne faut pas systématiquement être rebuté par l'idée d'une orchidée qui semble virosée ? Ou je n'ai pas tout compris dans les messages de Poliben et lued# ...

En parlant virus petite parenthèse; je viens de tomber sur une publication de Décembre 2012: "Caladenia virus A, an unusual new member of the family Potyviridae from terrestrial orchids in Western Australia" (Wylie SJ et al.).
Auteur:  lepetitmartien [ Mer Jan 23, 2013 6:03 am ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
C'est tellement un vecteur de l'évolution qu'une partie de l'ADN non codant sont en fait des ADN de virus archaïques. :zen:

Parfois c'est leur action et non leur ADN qui a des implications, par exemple, en Europe, la grande épidémie de Peste Noire qui a zigouillé une bonne partie de la population au Moyen-Âge a de fait sélectionné les porteurs de certains marqueurs cellulaires (des protéines de surfaces), depuis on ne s'en porte pas plus mal mais… Une protéine en particulier "sélectionnée" est un des points d'ancrage du VIH sur les lymphocytes T. :ouin:

Tous les virus ne sont pas nuisibles, ils peuvent même être utiles (vecteurs de résistances par exemple, pensez aux Amarantes qui résistent au Glyphosate… ce n'est pas arrivé dans leur patrimoine génétique comme ça), d'autres s'endorment "définitivement" une fois dans l'ADN, potentiel pour le futur, enfin infectent, que ce soit bénin ou mortel. Se bloquer sur virus = gros vilain c'est louper une partie du film et c'est avoir une vision mécaniste du vivant, certes confortable mais totalement erronée. :pok:

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut laisser des plantes virosées en balade dans les collections. On connait au moins une partie des coupables qui peuvent infecter et tuer nos belles. Le problème reste la détection même si les tests minutes sont pratiques. :stir:

Koopacape, interessant ce titre d'article, mais si on a pas accès au papier…

Quoique j'ai une idée pour y accéder… :hehe:
Auteur:  Koopacape [ Mer Jan 23, 2013 7:59 am ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Les virus connus sont-ils virulents à une espèce ou à un genre ?

J'y ai accès comme étant étudiant...
Auteur:  lepetitmartien [ Mer Jan 23, 2013 2:35 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
Sans trop m'avancer, c'est plus courant dans certains genres. Pas connaissance d'espèces spécifiquement sensibles ou uniques dépositaires. Le facteur essentiel est le temps en culture : plus une plante est manipulée par nous, plus elle est à risque car les humains sont le vecteur numéro un de contamination.

Après il y a des lignées d'hybrides qui sont connus pour être virosés, comme certains Catt ou Phal.

Si tu vas sur http://www.staugorchidsociety.org tu auras des présentations et des articles (avec références) ça devrait t'intéresser.

J'ai demandé à un pote ex-thésard. ;)
Auteur:  Koopacape [ Mer Jan 23, 2013 9:40 pm ]
Sujet du message:  Re: Blabla virus
D'accord, j'étais à penser que la plupart des virus avec un spectre d'hôte très restreint et donc que l'homme soit vecteur (j'en suis conscient) ne devrait pas être un souci dans une collection ne comportant que des espèces différents.
(J'espère avoir bien compris ce que tu m'exposes !)

Merci, très intéressant effectivement !
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