Alerte ! Alerte ! Appeler la police ! Il y a un pingouin qui veut me faire la peau
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| Caféine et gastéropodes. https://orchidouxdingues.info/viewtopic.php?f=5&t=36316 |
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| Auteur: | Philippe13 [ Mar Aoû 27, 2013 8:53 pm ] |
| Sujet du message: | Caféine et gastéropodes. |
Étant parti vendredi rendre visite à un ancien élève (pas si ancien !) avec un mini Restrepia dodsonii et étant revenu avec une bonne cargaison de Bromeliaceae, je me suis retrouvé le soir même avec une belle invasion de limaces, ces saletés étant bien planquées dans les tubes des plantes rapportées… Comme j'avais à ma disposition quelques grammes de caféine presque pure, j'ai fait une pulvérisation de l'ensemble des plantes infestées… Résultat (attendu quand même) : 24 heures plus tard elles étaient toutes mortes ! Ma petite expérience confirme donc bien l'effet radical de cette molécule sur les gastéropodes ! A essayer sur d'autres escargots, comme ces saloperies de mini Zonitoides qui causent pas mal de ravages chez nos orchidées… Je m'emploierai à extraire quelques dizaines de grammes supplémentaires de caféine dès que j'aurai repris le travail et, si quelqu'un veut tenter l'expérience, je tiendrai le produit à sa disposition… La suite au prochain numéro. |
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| Auteur: | caracol [ Mar Aoû 27, 2013 9:02 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Alerte ! Alerte ! Appeler la police ! Il y a un pingouin qui veut me faire la peau
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| Auteur: | Philippe13 [ Mar Aoû 27, 2013 10:53 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
caracol a écrit: Alerte ! Alerte ! Appeler la police ! Il y a un pingouin qui veut me faire la peau Haré una pequeña excepción pá 'l Caracolito…
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| Auteur: | Cloodie [ Mar Aoû 27, 2013 10:57 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
À mon avis, l'élève en question voulait se venger de ce que tu lui as fait subir dans le temps... 
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| Auteur: | canette66 [ Mer Aoû 28, 2013 8:07 am ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Philippe13 a écrit: Étant parti vendredi rendre visite à un ancien élève (pas si ancien !) avec un mini Restrepia dodsonii et étant revenu avec une bonne cargaison de Bromeliaceae, je me suis retrouvé le soir même avec une belle invasion de limaces, ces saletés étant bien planquées dans les tubes des plantes rapportées… Comme j'avais à ma disposition quelques grammes de caféine presque pure, j'ai fait une pulvérisation de l'ensemble des plantes infestées… Résultat (attendu quand même) : 24 heures plus tard elles étaient toutes mortes ! Ma petite expérience confirme donc bien l'effet radical de cette molécule sur les gastéropodes ! A essayer sur d'autres escargots, comme ces saloperies de mini Zonitoides qui causent pas mal de ravages chez nos orchidées… Je m'emploierai à extraire quelques dizaines de grammes supplémentaires de caféine dès que j'aurai repris le travail et, si quelqu'un veut tenter l'expérience, je tiendrai le produit à sa disposition… La suite au prochain numéro. Vive le café, ça marcherait à ton avis si on se contente de vaporiser de l'expresso, ou pas assez concentré  ?
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| Auteur: | Philippe13 [ Mer Aoû 28, 2013 9:47 am ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
canette66 a écrit: Vive le café, ça marcherait à ton avis si on se contente de vaporiser de l'expresso, ou pas assez concentré ?Un expresso contient (selon le café utilisé) de 2 à 4 grammes de caféine par litre, ce qui est 10 à 20 fois inférieur à la dose utilisée contre les limaces et autres gastéropodes (solution aqueuse à 4%). Aura-t-il tout de même une action dissuasive ? Je ne sais… |
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| Auteur: | Diavoletta [ Mer Aoû 28, 2013 9:50 am ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Eh bien en voilà une info qui m'intéresse car la résidence où je vis est envahie de limaces qui adorent l'humidité générée par l'arrosage automatique communal... Bref si tu peux me dire comment tu obtiens cette fabuleuse substance qu'est la caféine pure, je suis preneuse ! ! |
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| Auteur: | griotte [ Mer Aoû 28, 2013 11:06 am ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Moi aussi ça m'intéresse, j'ai plein de ces tout minuscules escargots, ronds ou "pointus", et ça m'énerve ! (surtout que ça mange drôlement, en dépit de leur taille miniature). je ne veux pas employer des granulés anti-limaces car j'ai mes chats + pas mal de ceux du voisinage qui se baladent dans le jardin. Le marc de café, ça marcherait aussi ? Et sinon, effectivement, comment se procure-t-on cette caféine pure ? |
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| Auteur: | lued# [ Mer Aoû 28, 2013 4:28 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Je vois se profiler, comment dirais-je... un grand intérêt pour ce produit miracle. Autrefois, en discussion avec une personne aussi excentrique qu'intéressante, il m'avait été dit que la caféine avait des aspects nocifs sur l'enracinement des orchidées. Les broméliacées dépendant peu de leurs racines pour s'alimenter, je comprends que cette technique puisse s'adapter à leur culture. Cependant ce n'est pas le cas des orchidées, dont les racines ont les rôles de pied et de bouche. Est-ce que tu as pu observer cette toxicité Pinguino ? Si oui. Peut-on la contourner ? |
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| Auteur: | Philippe13 [ Mer Aoû 28, 2013 7:49 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
lued# a écrit: Est-ce que tu as pu observer cette toxicité Pinguino ? Caracol ne se promenant pas encore sur mes orchidées, je n'ai essayé que sur les broméliacées…Sinon, pour l'extraction, ce n'est pas difficile, mais il faut tout de même, au minimum, avoir une bonne ampoule à décanter et du dichlorométhane ou du chloroforme à disposition… Il y a pas mal de liens internet qui donnent le protocole (à la portée d'un élève de 1eS). |
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| Auteur: | Koopacape [ Mer Aoû 28, 2013 8:26 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Je savais bien que ton expérience Philippe ne m'était pas inconnue ; j'avais déjà lu une publi de 2003 "Caffeine as a novel toxicant for slugs and snails" (Hollingsworth, Armstrong, Campbell. ANNALS OF APPLIED BIOLOGY.) Dans cette publi ils ont testé la caféine sur un "substrat pour orchidées" contre les Zonitoides arboreus. -> "A 2% solution of caffeine applied to the growing medium of orchids killed 95% of orchid snails, (Zonitoides arboreus), and gave better control than a liquid metaldehyde product representing the standard commercial control for this pest." (Je pense qu'on peut avoir accès à un court extrait de la publication sur le net, sinon je peux envoyer l'entière sur demande.) Lued#, as-tu plus d'infos sur la potentielle toxicité (acidité du substrat/interférence de la caféine dans l'activité cellulaire...) ? |
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| Auteur: | lued# [ Mer Aoû 28, 2013 10:08 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Philippe13 a écrit: lued# a écrit: Est-ce que tu as pu observer cette toxicité Pinguino ? Caracol ne se promenant pas encore sur mes orchidées, je n'ai essayé que sur les broméliacées… Oulà Pinguinno ! Tes solvants sont fort balèzes. Il faut une hotte avec le filtre COV qui va bien. Genre lab de chimie avec CPG/HPLC en plus pour tester la pureté de la chose. Koop... De mémoire, il me semble avoir lu un papier confirmant la toxicité de la caféine sur des orchidées in vitro : retard significatif du développement de protocormes. Sauf que in vitro un petit n'importe quoi, devient un grand intoxiquant pour n'importe qui. Alors la question revient au point de départ : je ne sais pas. Plus simplement, il serait intéressant qu'on fasse le test in vivo. Je dis "on" mais "on" ici prend la valeur de quelqu'un d'autre que moi. Je veut dire, quelqu'un qui a de la caféine chez soi en ce moment par exemple... Vous voyez ce que je veux dire ? Un petit test simple, réalisé avec des solutions à [2 % ; 5 %] sur le bout de racines aériennes en début d'activité, bien étiquetées. Avec un protocole simple aussi, du genre compte gouttes, solution, temps, APN, règle. Puis avec les variantes, racines mouillées avec H2O avant et/ou après. Bref ce serait chouette de pouvoir lever ce doute ici même, vu que l'information est obscure. D'autant plus que le composé est bel et bien très efficace contre ces bestioles insidieuses. En tout cas, beaucoup plus que ces granulés à perlinplinplin qui n'ont presque pas d'effet en orchidophilie. |
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| Auteur: | Koopacape [ Mer Aoû 28, 2013 10:29 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Citation: Sauf que in vitro un petit n'importe quoi, devient un grand intoxiquant pour n'importe qui. Je suis totalement d'accord ! "Phytotoxicity tests using 2% caffeine sprays on foliage have been carried out in Hawaii on dracaena, anthurium, bamboo palm, dendrobium orchids, various ferns and bromeliads. In general, caffeine did not damage leaves of these plants if caffeine residues were washed off leaves within one week. Several of the fern species and the bromeliads showed slight yellowing or burning of leaves (E Campbell, unpublished data). In tests reported herein with orchid snails, we observed no phytotoxicity on leaves or roots of any of the oncidium orchids we used in our tests. However, serious symptoms (yellowing of leaves followed by necrosis) developed over a period of several days on excised leaves of lettuce and cabbage after these were dipped in caffeine solutions ranging from 0.5% to 2.0% (unpublished data). In a subsequent test, phytotoxicity symptoms were not observed when solutions of 2% caffeine were sprayed on four varieties of 4-wk old lettuce plants growing in pots (personal communication, Robert Behle, SDAARS-National Center of Agricultural Utilization Research, Peoria, IL, USA)." (tiré de la publication) Citation: Bref ce serait chouette de pouvoir lever ce doute ici même, vu que l'information est obscure. Exactement, j'ai cherché et je n'ai lu aucune publi sur le sujet. (Mais peut-être en cours -> "unpublished data") |
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| Auteur: | lued# [ Mer Aoû 28, 2013 10:54 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Koopacape a écrit: [...]Exactement, j'ai cherché et je n'ai lu aucune publi sur le sujet. (Mais peut-être en cours -> "unpublished data") Je propose donc qu'on² se la fasse cette recherche, puis qu'on remplace ces "unpublished data" par Orchidouxdingues Orchid Research. Bien sûr on ferait comme dans un lab., publication multilingue, avec moulinette statistique, références abondantes, 2 mois de recherche bibliographique...  Peut être trouverions-nous notre moment de gloire dans Orchid Digest?
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| Auteur: | Luis Jean-Yves [ Jeu Aoû 29, 2013 12:49 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Très intéressant. JYL |
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| Auteur: | Philippe13 [ Jeu Aoû 29, 2013 2:18 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
Comme je reprends le travail lundi et qu'au travail je bois des quantités indécentes de café fort, je crois que, simplement en pissant sur mes plantes, je devrais pouvoir tuer tout gastéropode pulmoné à 50 mètres à la ronde !
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| Auteur: | Coco-49 [ Jeu Aoû 29, 2013 2:44 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
| Tu pourrais peut-être rendre service en envoyant quelques dosettes ! Coco |
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| Auteur: | masdevallia [ Mer Sep 04, 2013 7:38 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Caféine et gastéropodes. |
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