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Un éclaircissement botanique SVP
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Auteur:  amateurcattleyas [ Sam Mar 28, 2015 1:15 pm ]
Sujet du message:  Un éclaircissement botanique SVP

Si un botaniste peut m'éclairer sur un point : je lis partout "gousse" d'orchidées, ne doit-on pas dire "capsule" plutôt ; et réserver le mot gousse aux fruits à loge unique comme le haricot par exemple ?
Merci d'avance.

Auteur:  Geo57 [ Sam Mar 28, 2015 2:22 pm ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

D'après moi et mes cours de fac, en effet le fruit d'une orchidée est une capsule et non une gousse. Je me souviens du prof de botanique qui a crié au scandale dans la serre tropicale quand nous lui avons parlé de la gousse de vanille qui se trouvait face à nous...

Auteur:  ange [ Sam Mar 28, 2015 3:21 pm ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

Tout à fait vrai :mrgreen:

Auteur:  amateurcattleyas [ Sam Mar 28, 2015 4:17 pm ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

Geo57 a écrit:
D'après moi et mes cours de fac, en effet le fruit d'une orchidée est une capsule et non une gousse. Je me souviens du prof de botanique qui a crié au scandale dans la serre tropicale quand nous lui avons parlé de la gousse de vanille qui se trouvait face à nous...


Bon je ne suis pas le seul à crier, si ton professeur le faisait je me sens autorisé.

Rien de plus insupportable par exemple que tous ces reportages ou articles qui parlent de "gousse de vanille". Alors que ces journalistes, qui ont fait pourtant tant d'études, devraient au moins demander aux spécialistes avant de s'exprimer. Et sur les orchidées en général on voit aussi des énormités... Passons sur tous les pots de yaourt parfumés à la vanille avec sur l'emballage une belle photo de Cymbidium... J'avais écris une fois à un fabricant de chocolat qui faisait la même chose, le service relations clients m'avait expédié 3 tablettes gratuites pour se faire pardonner, beaux joueurs...

Je sens que je vais m'attirer les foudres des membres du forum qui écrivent gousses, mais tant pis. Même si c'est passé "dans le langage courant", m'en fiche !

Auteur:  Geo57 [ Sam Mar 28, 2015 6:09 pm ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

Dire qu'au CAPES de SVT, un des sujets d'oral de type 2 était "condition de formation de la gousse de la vanille"... Je ne me serais pas vu dire au jury "euh c'est une capsule"... :nose:

Auteur:  amateurcattleyas [ Sam Mar 28, 2015 8:37 pm ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

Geo57 a écrit:
Dire qu'au CAPES de SVT, un des sujets d'oral de type 2 était "condition de formation de la gousse de la vanille"... Je ne me serais pas vu dire au jury "euh c'est une capsule"... :nose:



C'est la déliquescence de notre enseignement, je le dis sans cesse mais "un che pediu sordu que quellu que un vole sente".
je corsise les propos désagréables
:P :P :P
Comme ça au moins on peut dire : bah ! c'est le mauvais caractère insulaire
:nose:

Auteur:  Philippe13 [ Sam Mar 28, 2015 9:57 pm ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

Le fruit de la vanille, comme des autres orchidées, est BOTANIQUEMENT une capsule, mais c'est du langage scientifique.
Dans le langage courant, le truc noir et puant qu'on vend pour dégueulasser la pâtisserie est bien une gousse de vanille, tout comme le caïeu d'Allium sativum !

Auteur:  amateurcattleyas [ Dim Mar 29, 2015 12:09 am ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

Pas grave, je vais continuer à parler le langage botanique, s'il n'en reste qu'un je serais celui-là. Du style ranger mes capsules de vanille dans mon réfrigérateur.
:lol:

Auteur:  lepetitmartien [ Dim Mar 29, 2015 2:29 am ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

Mouais…

Gousse : fruit à ouverture selon deux lignes de déhiscence. Cas des légumineuses.
Capsule : fruit à ouverture selon trois lignes de déhiscence. Cas des orchidées.

Cas particulier de la Vanille : le fruit a comme toute orchidée 3 lignes de déhiscence, et est donc une capsule, mais dans les faits, les capsules des vanilles ne s'ouvrent que selon 2 de ces 3 lignes. C'est pour cela que le nom de gousse impropre est toléré dans ce cas uniquement parce qu'il est d'usage et renvoie à un faux-semblant botanique.

C'est clair là ? :pok:

Auteur:  amateurcattleyas [ Dim Mar 29, 2015 11:12 am ]
Sujet du message:  Re: Un éclaircissement botanique SVP

lepetitmartien a écrit:
Mouais…

Gousse : fruit à ouverture selon deux lignes de déhiscence. Cas des légumineuses.
Capsule : fruit à ouverture selon trois lignes de déhiscence. Cas des orchidées.

Cas particulier de la Vanille : le fruit a comme toute orchidée 3 lignes de déhiscence, et est donc une capsule, mais dans les faits, les capsules des vanilles ne s'ouvrent que selon 2 de ces 3 lignes. C'est pour cela que le nom de gousse impropre est toléré dans ce cas uniquement parce qu'il est d'usage et renvoie à un faux-semblant botanique.

C'est clair là ? :pok:



Oui, je sais pour les lignes de déhiscence, mais je ne voulais pas ramener ma science avec des mots compliqués.
:P

Je propose : tolérance zéro, comme pour les majuscules, minuscules, fautes etc...
:P :P :P

Même mon fiston, Chef de cuisine en gastronomique dit capsule, alors...

A part ça, j'ai récupéré les plantes chez Gérard ; avec beaucoup de plaisir, ne l'ayant pas vu depuis presque 30 ans ! ! ! Nous avons remué les vieux souvenirs...
Plantes OK sauf un Dendrobium thyrisflorum qui, sauf erreur, était catalogué comme de force à fleurir et qui s'est avéré vraiment petit... Je vais patienter...

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