Orchidouxdingues

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MessagePosté: Lun Juil 07, 2014 2:21 pm 
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Il allait super bien : racines et nouvelle pousse, et puis un jour je remarque des petits creux sur la plante, et une feuille tombe et la nouvelle pousse toute molle. Je me dis que je ne l'ai pas assez arrosé et je recommence à le bichonner, mais ça empire à vitesse grand V !
Aujourd'hui je rentre de week-end et voilà ce que je trouve, les photos seront plus parlantes que des mots. Là je l'ai mis à tremper dans un bain de bouillie bordelaise en attendant de savoir quoi faire. J'ai peu d'espoir mais je ne veux pas le perdre, je l'aime ! :miam:

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Et de dos c'est encore pire :(

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J'ai eu mes 3 premières orchidées en Mai 2010. A ce jour j'en ai… 145!!! Je les veux toutes!!!! Mais faut que j'arrêêêêêêêêêêête!!!!


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MessagePosté: Lun Juil 07, 2014 2:30 pm 
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Je ne peux guère t'aider, mes Masdevallia ont tous plus ou moins fini comme ça.
J'avais traité au savon noir + mise à l'extérieur. Il y a eu un moment de répit et au début de l'été... Merci, au revoir ! :bye: :(

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MessagePosté: Lun Juil 07, 2014 6:45 pm 
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Je serais toi, j'essaierais un gros coup de traitement total pour rosier.
Au point où il en est...
Ça a sauvé certaines de mes orchidées atteintes de pourriture noire.

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"Le seul moyen de se délivrer de la tentation, c'est d'y céder."
Oscar Wilde


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MessagePosté: Mar Juil 08, 2014 9:35 am 
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Ça ressemblerait effectivement à de la pourriture noire. À mes débuts, j'en ai tué quelques-uns. Maintenant ça va, mais je fais très attention à leurs conditions de culture. Le tien sur IOSPE est donné en culture froide à tempérée. Le souci viendrait peut-être de là. Trop d'humidité et de chaleur en même temps. L'ennui avec cette sorte de plante est que lorsque la chute des feuilles commence en masse, c'est difficile de stopper la maladie.

Voici ce que j'ai trouvé comme traitement si ça peut t'aider :

"Remède :

Evitez, l’humidité excessive du compost produite par un arrosage trop abondant ou un compost trop vieux.

Détruire les plantes trop atteintes et ne pas réutiliser les pots qui portent encore les germes de la maladie.

Pour les plantes moins atteintes, couper la partie malade et badigeonner la plaie par un fongicide à base de « captafol ».

Traiter préventivement en période humide et chaude avec un fongicide systémique à base de « captafol » ou « metalaxyl folpel », en répétant le traitement à 7 jours d’intervalle."

Courage. :(

Isabelle

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MessagePosté: Mar Juil 08, 2014 1:24 pm 
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Localisation: Ajaccio Corse du sud
Merci à tous pour vos conseils, je vais tester vos différentes solutions mais je crains le pire :ouin:

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MessagePosté: Mer Juil 09, 2014 3:32 am 
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Hallo Jeriko,
Je vois que tu as un Masd. en Corsica, au mois de juillet :grat:
Il fait longtemps que tu réussis cet exploit sans aucun revers ?
J'en suis presque sûr qu'il s'agit d'une incompatibilité plante/climat. Surtout en ce qui corcerne les torrides et mortelles nuits du Midi.
Masdé et Dracula sont des genres connus pour leur comportement autodestructif en climat chaud (surtout quand les nuits n'offrent pas un répit thermique).
La meilleure solution serait de le mettre au frigo à la tombée de la nuit. La grande difficulté serait d'éviter les chocs thermiques, puis rester dans une plage thermique acceptable sans faire hurler les fromages :mrgreen: Peut-être avec un petit frigo dédié Masdé ? Une cave bien fraîche ?
Suis d'accord que la plante subit les assauts des opportunistes. Mais cela n'est qu'une conséquence.


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MessagePosté: Mer Juil 09, 2014 6:02 am 
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Localisation: Courson, Essonne
Au frigo...
Rien que l'idée et je suis partie dans un délire en imaginant un orchidarium dans une petite cave à vin avec une porte vitrée.
Ce serait l'idéal pour conserver les "froides".
http://www.but.fr/produits/79057/Cave-a-vin-de-chambrage-CLIMADIFF-DUOVINO-1.html

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MessagePosté: Mer Juil 09, 2014 9:00 am 
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Localisation: Ajaccio Corse du sud
J'avoue que quand je l'ai acheté cet hiver, j'ai flashé dessus et je n'ai pas regardé les conditions qu'il lui faut... Je m'en veux beaucoup d'avoir fait ça, surtout que c'était une plante magnifique et en pleine santé :(

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MessagePosté: Mer Juil 09, 2014 2:20 pm 
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Inscription: Jeu Avr 04, 2013 8:12 am
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Localisation: Strasbourg
J'ai acheté un Masdevallia hybride ce printemps et la vendeuse m'a bien dit que pour le faire refleurir, il faut le mettre au frigo quelques jours. Je ne pensais pas que ça serait utile au long cours :grat: Mais vu les températures en ce moment chez nous, 15° maxi aujourd'hui, ils sont bien dehors mes Masde !

Bonne chance pour le tien Jériko !

Atalante, ce frigo est une bonne solution dans les régions les plus chaudes ! Si ton mari ne veut pas y mettre du vin ! :hehe:


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MessagePosté: Mer Juil 09, 2014 4:25 pm 
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C'est dommage pour ta plante Jeriko. :(
Effectivement, les masde. perdent leurs feuilles très rapidement quand ça ne va pas.
J'en ai tué aussi pas mal à mes débuts.
J'ai pour le moment un petit hybride du genre Masd. "flying color" qui me réussit assez bien malgré la chaleur qui s'est amplifiée (mais ça reste un climat de Seine-et-Marne quand même :wink: ).

Je fais surtout attention à lui apporter de l'humidité en vaporisant le substrat (sphaigne pure) et de temps en temps un arrosage "éclair", mais je ne détrempe jamais la sphaigne pour éviter la pourriture. Pour le moment, je n'ai pas eu une seule feuille de tombée (depuis plusieurs mois) et la plante à doublée de volume. Bien sûr, les masde. n'ont pas tous les mêmes exigences en températures.
Attention donc aux arrosages trop copieux :wink:
Pour le reste, Lued a sûrement raison, de la fraîcheur lui fera du bien.
Perso, je laisserais le substrat sécher un peu (pas trop non plus) et hop dans le bac à légumes la nuit si tu n'as pas mieux.

Je ne suis pas du tout spécialiste des Masdevallia, j'ai juste retenu deux, trois choses de mes erreurs. :mrgreen:

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MessagePosté: Mer Juil 09, 2014 7:08 pm 
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Ah oui ? Bac à légumes la nuit ? Et la différence avec la chaleur de la journée ne va pas être trop importante ?

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MessagePosté: Jeu Juil 10, 2014 8:37 am 
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jeriko a écrit:
Ah oui ? Bac à légumes la nuit ? Et la différence avec la chaleur de la journée ne va pas être trop importante ?

En même temps, foutu pour foutu... :wink: Oups, désolé :(

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MessagePosté: Jeu Juil 10, 2014 7:56 pm 
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Localisation: sive terra papagalorum
Avec les Masdevallia et Dracula, plus qu'avec d'autres plantes d'altitude (les Promeanaea peut-être aussi), il faut absolument leur offrir des maximas modérées (autour des 20º C) avec un répit thermique en phase sombre, + une hausse importante d'hygrométrie.
La plus grande difficulté apparaît quand ces critères ne sont pas suivis.
Stressées par la chaleur, elles entrent dans un thanato-processus de la même manière que des Phal. le feraient sous de basses températures.
D'abord on observe des crevasses sur les feuilles, qui deviennent marron ou noir avant la chute de la feuille. À ce moment, il est déjà très compliqué de remonter la pente. Car un stress contreproductif facilite l'entrée en scène des indésirables bactéries et champignons qui se feront un plaisir à manger la plante.
Ces accidents sont fréquents en basse altitude (litoral méditéranéen et arrière-pays en dessous de ~800 m p. ex.), où les nuits estivales sont trop chaudes pour bon nombre de montagnardes.
Je pense qu'au dessus de + 25º C jour et + 15º C nuit, on entre dans une zone dangeureuse pour les Masd. andines.
Puis ça ne sert à rien de faire monter l'hygrométrie tant que les températures sont hors plage de confort. Au contraire. Cela revient à vouloir transformer votre plante de climat tempéré ou froid, en une plante de climat tropical ou équatorial humide. :shock:

Contrairement à beaucoup de Catt. de montagne (Soph. coccinea, L. jongheana p. ex.) les Masd. sont habituées à des maximas et minimas relativement stables tout au long de l'année.

La solution pour concilier une passion dévorante et un climat estival innadapté est la culture en cave ou au frigo. Ambiances soigneusement contrôlées.
Je ne sais pas ce que ça donne de passer ces plantes de + 20 ou 25º C à 5º C dans un intervalle de temps très court (le temps douvrir un porte de frigo). Je trouve le procédé un peu brutal (choc thermique). Mais comme l'a si bien dit Poulpy; "foutu pour foutu"...
Pour information, un climat andin (tempéré ou froid) peut connaître des chutes thermiques maximales de ~20º C en une heure*, ce qui correspond [(5x20/60)] à environ -1,6º C de chute à chaque 5 minutes. Je précise que ces dégringolades partent toujours de températures maximales modérées (de + 25 à + 5º C p. ex.).

Le plus convenable serait de prévoir un espace permanent, pour la belle saison venue, y loger masdé. Donc un éclairage et un timer sont à prévoir.

Produire du froid dans un système chaud coûte d'autant plus cher en énergie, que le volume associé est grand. Grandes plantes => grand. volumes = $$$. A moins que vous soyez l'heureux propriétaire d'une cave isotherme.

Pour terminer, le climat andin tempéré ou froid connaît de faibles amplitudes thermiques diurnes. De l'ordre de 5º C max tout au long de l'année. Les maximas se situent rarement au delà de + 25º C, le minimas rarement en dessous de + 3º C.
Ce modèle climatologique incroyablement stable se situe très loin des amplitudes de 30º C ou plus, connues dans le modèle méditérrannéen.
Ceci ne veut pas dire que cultiver ces plantes, hors contexte climatique, ne soit pas faisable. C'est juste plus coûteux.
Tout ce charabia pourrait permettre de comprendre pourquoi les vosgiens ont plus de succès que les marseillais dans la culture desdites.


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MessagePosté: Jeu Juil 10, 2014 10:01 pm 
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Localisation: Ajaccio Corse du sud
Merci pour ces explications ! :biz: Ce que tu décris comme symptômes correspond exactement à ce qu'il se passe... Je vais tenter la technique du frigo... Sinon y'a pas un orchidoux qui habite dans les Andes qui voudrait récupérer ma plante ?

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MessagePosté: Jeu Juil 10, 2014 10:03 pm 
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Localisation: seine et marne
Très clair et très complet.
Merci pour ces info Lued :fiesta:

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