Orchidouxdingues

Forum pour les orchidophiles débutants et moins débutants
Nous sommes le Dim Juin 08, 2025 12:47 am

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 80 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Jeu Fév 13, 2014 2:09 pm 
Hors ligne
Pipelette impénitente
Pipelette impénitente
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Mai 20, 2007 5:20 pm
Messages: 8893
Localisation: 13 - aix-en-provence
Tu dois sûrement l'avoir déjà, mais Vanda coerulescens : parfum léger en journée de fleur d'oranger

_________________
Neofinetia passionnément : Fu-ran, red, Hisui, Suikaden, Higashidemiyako, Kurosinju, Ryokuhou, Koka, Tenkeifukurin, Shutenno, Sensai, Setsuzan, Manjushage, Kocho No Mai

l'album de mes Neofinetia


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Jeu Fév 13, 2014 11:38 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Mar Avr 03, 2012 5:59 am
Messages: 3473
Localisation: Suresnes
lued# a écrit:
Attention au terme nobile quand même, car aujourd'hui il y a bon nombre d'hybrides sous cette appellation.

T'inquiète, je fais attention, je suis taxopoliceman ailleurs. ;) Il y a des hybrides, j'avais pas remarqué :P
Citation:
Je pense qu'il n'y en a pas, parce que la cible (pollinisateurs) des Soph. se repère uniquement aux couleurs. (oiseaux)

Si c'est les piafs, non pas d'odeur. L'odeur c'est pour les insectes et les mammifères.
Citation:
Maxillaria, Maxillariela madida, fruité, sucré, melon canari en journée, bien perceptible, agréable.

Christensonella subulata :hihihi:

Citation:
Il serait intéressant de pouvoir connaître avec précision les plantes à l'origine de ces parfums.
Car, nous le savons, un petit mélange entre espèces et hop, le parfum change.

Oh j'imagine que des hybrideurs ont des petites listes des caractères, comme ils ont pour la forme ou les couleurs, comme on sait que certaines formes (par exemple Phal. minus) sont dominantes dans les croisements. Ça fait partie de la palette sur laquelle jouer.
Pour nous ça peut aider des déterminations si la liste est sérieuse, ce que j'essaye de faire.
Citation:
Pour l’anecdote, j'ai tous mes C. labiata en début de floraison.
J'ai des débutants, comme le rubra "Schüller" qui sont assez étonnants.
Ce rubra a tout du C. labiata sauf ... la double spathe (détail sine qua non) et une deuxième note de parfum (un peu épicée).
Je viens à l'instant de mettre cinq plantes côte à côte, en comparant les parfums. La linéarité des parfums est impressionnante.
Sauf pour le rubra qui a un soupçon de Lc. Culminant :grat: dans son parfum.
Un C. labiata a obligatoirement une double spathe, plus précisément : spathe interne de taille presque égale voire de la même taille que celle de l'extérieur...
Puis en comparant la morphologie des différentes colonnes, ça saute aux yeux ! :shock: La colonne des C. labiata est plus fine avec un net renflement au niveau de la transition colonne/gymnostème. Le rubra "Schüller", lui a une colonne plus trapue, n'a pas le renflement. Et malgré une fleur plus petite, le rubra présente un gymnostème presque deux fois plus gros que ceux des C. labiata.

Je vais voir ça, faut que je synthétise à partir de tes paragraphes là. :hehe: Tes 5 C. labiata, c'est tous le type et un f. rubra ?

Et Cattleya Culminant ça donne quoi ?
Citation:
La tâche des parfums n'est pas facile :?

Nan :hair:

Noté fanou, moi j'avais raisin (je résume).

_________________
Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Dim Fév 16, 2014 3:30 pm 
Hors ligne
virtuose du clavier
virtuose du clavier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Oct 03, 2012 4:14 am
Messages: 629
Localisation: sive terra papagalorum
Les C. labiata sont des tipo, semi-alba, alba, coerulea.
Pour la Lc culminant j'ai un souvenir lointain. Mais c'est la première image qui m'est venue à l'esprit en humant le rubra "Schüller". Une sorte de syndrome de Proust.

Edit :
J'allais oublier. A propos de 'taxopoliceman', le C. labiata rubra cité illustre mes propos.
Cad, le bon taxon ne suffit pas, la chose qui est identifiée par ce taxon est plus essentielle.
Si je fais passer un chat pour un chien, même si l'orthographe de l'étiquette est correcte et conforme à la RHS, les gens qui ne savent pas faire la différence entre les deux animaux seront convaincus.
Ce que je veux dire, c'est que le nom des choses ne devient un identifiant sûr, que si les interlocuteurs savent à quelle chose le nom fait référence.

Tu veux quelques exemples? Voici des plantes vendues comme espèce qui ne le sont pas.
ImageImage
Hybride vendu comme Cattleya walkeriana semialba 'Kenny', en vérité c'est un C. Snowblind 'Kenny'

Image
Alias C. "walkeriana" var. alba ´Laina’

Image
Hybride vendu comme Cattleya mossiae 'Willowbrook' FCC/AOS

D'autres très douteuses :
Image Image
Ce serait un C. warnerii coerulea 'Suzuki' :grat: humm ce labelle ? ! Puis ces feuilles ? ! Un peu trop mendelii à mon goût.

Image
un C. warnerii alba ? :grat:

Récemment j'ai acheté un petit lot de C. gigas s/a 'Katia'
Et pour ma surprise j'ai vu que ce sont les seuls de cette espèce qui fassent des feuilles presque horizontales (angle pseudo/feuille > 30°). Comportement inédit pour des authentiques C. gigas. Les gigas ont toujours fait des feuilles droites/pseudoB.
Je n'ai même pas besoin d'attendre la floraison pour les identifier dans ce cas.

Pour avoir une bd des parfums qui coïncident avec la réalité botanique, il faudra peut-être faire des écarts type, variances, et/ou affiner l'identification desdites.

J'ai envie que tu boucles ton projet et qu'on te dise que tu l'a fait avec rigueur.
Connaissant les supercheries de la "nouveauté falsifiée", assez abondantes dans ce milieu...
:roll:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Lun Fév 17, 2014 10:46 am 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Nov 09, 2010 10:45 pm
Messages: 1493
Localisation: Chardonne, Suisse
Eh bien Denis, avec ça t'es pas sorti de l'auberge ! :P
Ça va être l'œuvre de ta vie !
Et les petits enfants du 22ème siècle croiront que les parfums des orchidées ont été apportés sur Terre par des petits hommes verts... :P

_________________
orchidées, bonsaï et carpes koi... mais surtout la chanson et quelques chambres d'hôtes...
http://www.claudeogiz.ch
http://www.bnb-chardonne.ch
Galerie photo des Orchidoux: http://galeriedesorchidoux.free.fr


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Sam Mar 15, 2014 11:29 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Oct 06, 2012 4:06 pm
Messages: 1601
Localisation: Sète, Hérault
Salut Denis, comment fait-on pour voir tes entrées ? Pour ne pas t'en communiquer en double :)

_________________
Grèg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Dim Mar 16, 2014 12:03 am 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Nov 09, 2010 10:45 pm
Messages: 1493
Localisation: Chardonne, Suisse
Un truc rigolo : mon Angraecum vient de faner...
Lui qui avait une odeur très "chimique" lorsqu'il était en fleurs, il a tout à coup senti ... la vanille !
Bizarre, non ?

_________________
orchidées, bonsaï et carpes koi... mais surtout la chanson et quelques chambres d'hôtes...
http://www.claudeogiz.ch
http://www.bnb-chardonne.ch
Galerie photo des Orchidoux: http://galeriedesorchidoux.free.fr


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Dim Mar 16, 2014 1:14 am 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Mar Avr 03, 2012 5:59 am
Messages: 3473
Localisation: Suresnes
lued# a écrit:
Les C. labiata sont des tipo, semi-alba, alba, coerulea.
Pour la Lc culminant j'ai un souvenir lointain. Mais c'est la première image qui m'est venue à l'esprit en humant le rubra "Schüller". Une sorte de syndrome de Proust.
Madeleine ! Les syndromes c'est bien moins bon. ;)
Citation:
J'allais oublier. A propos de 'taxopoliceman', le C. labiata rubra cité illustre mes propos.
Cad, le bon taxon ne suffit pas, la chose qui est identifiée par ce taxon est plus essentielle.
Si je fais passer un chat pour un chien, même si l'orthographe de l'étiquette est correcte et conforme à la RHS, les gens qui ne savent pas faire la différence entre les deux animaux seront convaincus.
Ce que je veux dire, c'est que le nom des choses ne devient un identifiant sûr, que si les interlocuteurs savent à quelle chose le nom fait référence.

Je sais, mais à moins de charger la barque et de bloquer tout avec ça, je n'ai pas les moyens de vérifier. Le plus sûr moyen de tomber juste sans avoir une armada de spécialistes qui aident uniquement pour déterminer botas et hybrides, c'est de compter les rapports concordants. Si une plante X a un parfum p, pour une personne, et q pour 5 autres, il y a des chances que celle au parfum p soit en fait autre chose. Bien sûr il peut y avoir des variantes au sein d'un taxon, ou une erreur d'étiquetage sur de multiples plantes chez un prod… Comme je ne rédige pas une thèse, ni un article scientifique, je dois faire la balance entre le possible et le souhaitable. Partir sur une rectitude absolue serait infernal avec plusieurs milliers d'entrées, surtout que je n'ai pas les photos pour la quasi totalité vu que je compile des sources disponibles sur le net (de listes d'orchidées parfumées sur des blogs -souvent la même liste en fait- des articles de blog, des site de monographie, des livres, IOSPE, etc.) Je vais essayer de creuser au Muséum ce qu'il y a de disponible en bibliothèque mais pas avant des semaines.

Citation:
Tu veux quelques exemples?

Je n'en doutais pas. Si tu voyais chez les phals avec ce qui se fait en Asie chez certains…

Mais pour décortiquer des catts, je connais le bon endroit. Perso je reconnais mon incompétence sur ces genres.
Citation:
Récemment j'ai acheté un petit lot de C. gigas s/a 'Katia'
Et pour ma surprise j'ai vu que ce sont les seuls de cette espèce qui fassent des feuilles presque horizontales (angle pseudo/feuille > 30°). Comportement inédit pour des authentiques C. gigas. Les gigas ont toujours fait des feuilles droites/pseudoB.
Je n'ai même pas besoin d'attendre la floraison pour les identifier dans ce cas.

Ben soit t'as une variété unique, soit il y a un problème génétique (ce qui peut recouvrir le cas 1), soit c'est autre chose, avec risque de NOID.

Citation:
Pour avoir une bd des parfums qui coïncident avec la réalité botanique, il faudra peut-être faire des écarts type, variances, et/ou affiner l'identification desdites.

Ce n'est *pas* un article scientifique. Je vais le rendre aussi droit dans ses bottes que possible, dans la mesure de mes moyens. Ce n'est pas un critère absolu de détermination, mais ça peut aider, et inversement, les informations montantes (les erreurs d'étiquettes ne sont pas majoritaires) feront tendre vers la justesse, dans la limite des nez de chacun. Il n'y a pas d'analyse chimique des parfums non plus.

Citation:
J'ai envie que tu boucles ton projet et qu'on te dise que tu l'a fait avec rigueur.
Connaissant les supercheries de la "nouveauté falsifiée", assez abondantes dans ce milieu...
:roll:

J'essaie de l'être autant que possible, tout ce qui me paraît manifestement foireux est signalé, je vais corriger les taxo pour des noms à jours et éliminer les doublons, je suis très prudent sur l'aspect indicatif et subjectif des informations. Si j'ai des références "peer reviewed" qui me permettent de figer un set d'infos, je les indiquerais.

Bon s'il y a une place au Muséum pour que je fasse le professeur tournesol avec un nez artificiel et la collection la plus grande au monde de bota, hybrides et leurs variantes (collection qui n'existe pas, même dans les 2 plus grandes) je veux bien. ;) Mais je doute que ce soit possible. :D

@Clorchid, non je ne suis pas sorti de l'auberge. ;) Ben oui c'est un coup des martiens tu ne le savais pas ? ;)

Pour ton Crestwood, je le note. Ça ne m'étonne qu'à moitié… J'ai d'autres cas de parfums séquencés. Faudrait que je regarde les parents, un produit peut-être de la gluco-vanilline et elle n'est hydrolisée qu'à la fanaison.

@Gogolas, la liste n'est pas encore publique, j'y travaille. je prends justement les doublons pour les raisons citées plus haut, ça me sert de détrompeur "statistique" contre les erreurs d'identification et les nez approximatifs. ;) Donc tu as quoi en stock ?

_________________
Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Lun Mar 17, 2014 9:47 pm 
Hors ligne
virtuose du clavier
virtuose du clavier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Oct 03, 2012 4:14 am
Messages: 629
Localisation: sive terra papagalorum
Au Martien,

Ben non il ne faut pas bloquer sur les difficultés, on est d´accord.

Surtout ne supprime pas les entrées qui te semblent biaisées car elles peuvent être utiles.

Cattleya bicolor minasgeraiensis (albomarginata) bassin du Paraíba do Sul/RJ, flo fin été, sent bon, sucré, le parfum ressemble à celui des dragées aux amandes, parfum discret, en journée, plus il fait clair et chaud et mieux on le perçoit.

Cattleya, Laelia, Hadrolaelia pumila rubra lignée 'Black Diamond', parfum variable (heu heu :grat: ) chez une dizaine de plantes du même semis.
deux types :
1er - parfum discret, à peine perceptible, sucré, rapelant de la vanille avec quelque chose d'autre :grat:
2eme - parfum bien marqué et désagréable. Difficile à décrire
Les deux en journée, suivant la règle de la luminosité et de la chaleur.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Dim Avr 06, 2014 10:36 pm 
Hors ligne

Inscription: Mer Mar 16, 2011 4:00 pm
Messages: 175
Localisation: Pont-Château
Bonjour,

Je ne sais pas si tu prends les hybrides, mais voilà ma contribution : Dendrobium Yellow Winter Beauty : odeur désagréable assez présente d'urinoir... Plutôt en matinée, pire quand il fait beau temps


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Mer Avr 09, 2014 10:09 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Déc 20, 2012 1:43 pm
Messages: 1128
Localisation: esbly
Bonsoir,

Le matin, mon Chysis bruennowiana sent le citron

_________________
Delphine
L'Orchidouxdingue Olfactive


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Jeu Avr 10, 2014 3:22 am 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Mar Avr 03, 2012 5:59 am
Messages: 3473
Localisation: Suresnes
Dendrobium Yellow Winter Beauty® n'est pas au RHS, elle a un ®, protection variétale (US ou UE ?)

Merci les deux, j'avais pas. :)

_________________
Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Ven Avr 18, 2014 4:07 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Lun Nov 19, 2007 10:49 pm
Messages: 4240
Localisation: TOURS (37)
Mon Bulbophyllum Louis Sander sent la crotte de chien
Mon Bulbophyllum nymphopolitanum sent :" un kilo de moules pas nettoyées que tu as oublié sur la plage arrière de ta voiture en plein soleil"

JYL

_________________
« Certaines personnes pensent qu'elles jouiraient plus de la vie si elles gagnaient plus.
Elles n'arrivent pas à penser qu'elles pourraient gagner plus si elles jouissaient plus de la vie. »
Radja d'Aundh (Bala Sahib)

http://www.flickr.com/photos/71795509@N06/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Ven Avr 18, 2014 4:45 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Nov 21, 2013 9:20 am
Messages: 1174
Localisation: Québec
Potinara Roy's Magic - Délicieux parfum de pivoines, surtout le matin et une partie de l'après-midi.

_________________
Cliquez pour voir mes fleurs du jardin sur le forum.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Ven Avr 18, 2014 5:34 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Sam Mar 30, 2013 7:45 pm
Messages: 2096
Localisation: Midi-Pyrénées
Mon Phalaenopsis lueddemanniana 'Taïwan Red' dégage un mélange de citron et de jasmin l'après-midi, odeur très sucrée :wink:
Je trouve qu'il se rapproche beaucoup du Phalaenopsis Liodora, mais en moins fort. On le sent quand même à 2 m :wink:

_________________
Spécialiste de la salade hors sol.

Mes Phalaenopsis


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Ven Avr 18, 2014 7:58 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Mar Avr 03, 2012 5:59 am
Messages: 3473
Localisation: Suresnes
@Jean-Yves, dis moi si le Bulbophyllum Louise Sander évolue, j'avais vieilles chaussettes sales et évolutif.
Pour le Bulbo. nympho. j'avais merde ou charogne…

C'est faible, modéré, fort, très fort ? Lumino-dépendant ?

@Coude : Rhyncattleanthe Roy's Magic ;) je note.

Merci zorose :)

_________________
Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Sam Avr 26, 2014 9:43 am 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Avr 04, 2013 8:12 am
Messages: 1713
Localisation: Strasbourg
Je ne sais pas si tu as Oncidium Peter Komp, parfumé surtout le matin, odeur vanillée très sympa !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Jeu Sep 04, 2014 6:34 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Oct 30, 2011 2:27 pm
Messages: 291
Localisation: Nancy
Je ne sais pas si Bulbophyllum crassipes est déjà recensé, mais je donne mon avis ! (Je l'ai décrit dans le post sur floraison du moment mais au cas où...).
Il dégage une odeur de fruit trop mûr, ça me rappelle notamment la mangue vraiment trop mûre... (très forte odeur d'éther ?).
Au début de la floraison, le parfum était perceptible uniquement le matin et le soir, mais maintenant c'est sur toute la journée.
Ce n'est pas diffusible, il faut vraiment aller sentir l'inflorescence, mais ça reste assez intense.

_________________
"Nothing in Biology Makes Sense Except in the Light of Evolution" Theodosius Dobzhansky.

http://www.flickr.com/photos/109780445@N04/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Jeu Sep 04, 2014 11:24 pm 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Mar Avr 03, 2012 5:59 am
Messages: 3473
Localisation: Suresnes
Pistounette a écrit:
Je ne sais pas si tu as Oncidium Peter Komp, parfumé surtout le matin, odeur vanillée très sympa !

Oups j'avais loupé…

Miltonidium Peter Komp déjà. ;) Merci je ne l'avais pas, c'est un HP de Miltonia leucoglossa x Oncidium schroederianum

Le bulbo, non, j'avais pas beaucoup de détails, merci :)

_________________
Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Sam Sep 06, 2014 10:36 am 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Oct 22, 2011 6:10 pm
Messages: 2202
Localisation: Limoges 87
Pour mon Catasetum Frilly Doris X Ctm. Susan Fuchs 'Burgundy Chips' c'est, à par rapport à mon nez bien sûr, une odeur de menthe mélangée avec une odeur de thé.
Et j'ai mon Dendrobium khanhoaense avec un parfum de jacinthe.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ça sent bon ou ça pue ?
MessagePosté: Sam Sep 06, 2014 11:06 am 
Hors ligne
Blablateur invetéré
Blablateur invetéré

Inscription: Mar Avr 03, 2012 5:59 am
Messages: 3473
Localisation: Suresnes
Merci, je vais voir ça...

_________________
Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 80 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com