Orchidouxdingues

Bonjour a tous

Je suis devant un problème de maladie qui prend une ampleur inquiétante. J'ai beau écumer le forum, je n'arrive pas à trouver l'agent à l'origine du problème et donc le traitement adéquat. Votre expérience est plus que bienvenue ! ...

Elle est apparue sur des Gongora. A l'heure actuelle, j'en ai jeté 5 sur les 7 que je possédais. Les deux dernières sont tombées malades dernièrement :


Tout commence en général après un arrosage du substrat par des petits points verts foncés, translucides, qui brunissent en deux a trois jours :



Mais on dirait que ca s'est transmis a une Paphinia herrera, un Cycnoches peruvianum et une Brassia verucosa




Les orchidées malades continuent a croitre et aucune des autres plantounes que je possède ne sont malades. J'ai traité a la bouillie bordelaise, a l'antikituetout (mancozebe) et même un traitement antiacarien car la brassia avait des morpions
Or les gongora continuent à tomber malades.
Les paramètres de la serre : Température : 19 a 27°C
Hygrométrie : 50 a 80%
Une forte ventilation jour et nuit
Beaucoup de lumière

Merci d'avance de votre aide, conseils, remarques que vous voudrez bien m'apporter

Personne n'a répondu ?

je te mets un mot pour remonter ton post!!!
(je ne sais pas quoi te dire car je ne connais pas la réponse à ta question)

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Pas évident…

Pas un virus à priori…

Par contre je pense à un champignon… Cercospora, Guignardia, Phyllosticta ou Septoria, ceci pour les premières photos. De toute façon, le traitement pour ces 4 là est identique :

- Elimination des parties atteintes
- alternance de traitements d'antifongiques systémique et externe (mancozeb)
- de l'air… (bon ça c'est déjà le cas)
- Baisser l'humidité ambiante.

Pour la dernière photo, je me pose des questions. C'est la face supérieure et les autres l'inférieure ? Un stade différent ? Ou c'est différent de l'évolution des autres plantes ?

Pour les traitements au cuivre, à éviter sur autre chose que phals et cattleyas, c'est phytotoxique et mal supporté par les autres genres.

Source (en anglais)
http://www.phelpsfarm.com/OrchidPestsandDiseases.pdf

Les autres Gongora que tu as du jeter, ils étaient dans quel état ?

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Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
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Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil

regarde ce lien http://cloudsorchids.com/doctor/dleaf.htm
moi je trouve que ca ressemble quand même à des taches virales surtout les trois premières photos

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Sans passion dans la vie, on est rien du tout.

Ce n'est pas impossible non plus maya, mais pour moi il manque des caractéristiques (cercles concentriques, "mosaïque"…) C'est une question d'aspect. Et ton (super) lien (merci !) donne en conseil de commencer par une lutte antifongique parce que parfois c'est ambigu. Si l'antifongique ne marche pas, c'est viral.

http://cloudsorchids.com/doctor/dviral.htm (les deux premiers)

Je vais re-regarder mes pdf sur les virus des fois que.

D'autres avis ?
Mais en attendant Yamasan, tu devrais vraiment sévir avec antifongiques externe et systémique, en respectant les dosages et intervalles de traitement, parce que ça ne sert à rien d'attendre et tu as perdu assez de plantes comme ça.

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Ouah voila des réponses argumentées !

Merci à tous d'avoir partager vos lumières. J'ai dévoré les liens que vous m'avez linker.

C'est vrai que beaucoup de virus donnent des liaisons concentriques 'en forme de cible' et ça ne semble pas le cas ici. A la limite je préfèrerai un Cercospora ou un Guignardia avec qui il est possible de s'arranger à grand coup d'Aliette

Je vais suivre vos conseils et muscler la lutte car il ne me reste plus beaucoup de Gongora et éliminer les sujets atteints n'a pas protégé les sujets apparemment sains. Les taches gagnent très vite ce qui en reste

@Lepetitmartien : la Brassia est atteinte par ces petites taches sur le dessus des feuilles mais aussi au dessous.



Le plus curieux c'est qu'elle explose de vivacité : elle n'a que 4 pseudobulbes car rempotée il y a 6 mois et elle sort en ce moment 7 nouveaux pseudobulbes et une hampe florale toute belle !. Même chose pour les Gongora malades, ca sort de tous les cotés ...

Je vous tient au courant. Encore merci ...

Ben bon courage Yamasan, c'est pas encourageant ton histoire.

Je demandais pour le Brassia parce que certains champignons attaquent de manière caractéristique, le dessous d'abord, puis seulement ça apparait dessus. Et là ça avait vraiment un aspect différent des feuilles des gongora.

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Mon gongora je n'arrose pas du tout les bulbes ni les feuilles. Il se porte mieux, les feuilles s'abîment moins.
Je surveille bien qu'il n'ait pas trop d'eau ; il n'a pas l'air d'aimer beaucoup.

C'est lequel Laurianne, les Gongora (je ne suis pas spécialiste, je suis en train de regarder sur le net) sont en général des amateurs d'eau…

J'essaye de voir si quelque chose dans les conditions de culture pourrait expliquer le problème… Une piste à confirmer, serait que le taux d'humidité est trop élevé pour la température. (c'est spéculatif, j'essaye de comprendre)

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Bonjour Lepetitmartien

Je l'ai acheté à l'orchidium de Contres ; il y a marqué gongora sp.
Inutile de dire que je ne sais pas ce que ça veut dire

Quand je l'ai acheté il y avait des bouts de feuilles coupées. Là ça va bien.
Il est dans la serre. Inutile de dire que la température est assez élevée

Gongora sp. ça veut dire que c'est un Gongora, mais alors lequel, aucune idée. Et d'après ce que j'ai compris sur IOSP, la détermination des Gongora est une science fumeuse et inexacte… (avec duels de taxonomistes au petit jour à coups d'herbiers)

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Il n'a pas encore fleuri. Il y a des trucs qui poussent mais j'ai cherché et je ne sais pas ce que c'est, hampe ou pseudobulbes

Il n'y a pas grand chose sur les gongoras

Et mon appareil photo est dans le sac de ma fille depuis Contres , vendredi dernier

Quand il voudra bien fleurir je pourrai peut-être avoir un nom

Merci de tes réponses

De rien

J'apprends aussi, et les gongora je débarque. En fait, il y en avait très peu disponibles il y a 25 ans, comme les bulbo, c'était inaccessible et maintenant, c'est la caverne d'ali baba

Comme ce sont des plantes à pseudo-bulbes, la logique c'est nouveau PB=>hampe. Tu le vois sur les dernières photos de Yamasan.

D'ailleurs, un bon argument pour la maladie et non les conditions de culture directement, sur la dernière photo, une seule feuille est tachée, pas les autres. Si c'était les conditions (trop d'hygro, vaporisation malencontreuse) toutes les feuilles seraient atteintes et pas une seule. Ce qui ne veut pas dire que les conditions sont forcément irresponsables mais là il y a un truc qui se propage.

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Je crois que sur la dernière photo ce n'est pas un Gongora.
Leurs pseudobulbes sont " cannelés"

Je parlais d'exemplarité des dernières photos, qui sont de Brassia pour le coup nouveau PB => hampe.

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Heu , au risque de dire une bêtise, ces taches proviennent peut-être d'un arrosage trop froid.
Tu devrais essayer d'arroser sans toucher le feuillage pendant quelque temps pour voir si les tachent continuent à se propager.
Certaines orchidées ont ce genre de réaction lorsqu'elles sont vaporisées.

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http://uneorchidee.over-blog.com/

Bon, je suis passé en 'mode gore' cet aprem

Mise en quarantaine des pauvres pestiférées
Coupe de toutes les parties atteintes façon militaire
Immersion complète dans du FONGYS (10 mL/1 L) durant 10 min
Je laisserai un ou deux jours, le temps que ça sèche un peu
Puis j'alternerais avec du Mancozebe et un rempotage avec un substrat tout propre
Je compte sur la vigueur des plantes et la venue de la belle saison pour compenser les feuilles perdues
On verra bien ...

@Lepetitmartien
Les Gongora produisent leurs hampes a la base d'un PS bien gavé de réserves sans que je sache vraiment pourquoi tel ou tel PS fait une hampe et pas le voisin. Par contre la Brassia m'en fait toujours deux par PS. Tu as certainement raison a propos d'une chtouille qui se propage car ca ne concerne que les plantes a feuillage fin et non pas les grosses feuilles des bulbo, cattleya, dendrobium etc

@Masdevallia
Ce qui a déclenché cette éruption de taches est juste l'arrosage du substrat avec de l'engrais assez concentré (comme l'aime les gongora) avec de l'eau conservé dans la serre. J'ai un peu la pétoche de bassiner le feuillage ...

Merci de votre aide a tous et toutes. Je vous donnerais bientôt des nouvelles.

Petit détail pour qu'on se comprenne bien, l'abréviation courante pour pseudo-bulbe, c'est PB, pas PS.

@Yamasan Merci pour la précision sur l'origine de la hampe chez les Gongora, décidément elles ne font rien comme les autres.
Pour la question engrais, si tu faisais attention à la quantité, et au vu de l'aspect, ce ne sont pas des brûlures chimiques qui commencent par les pointes et parfois les bords de feuilles, pas sur toute la surface. Et pourquoi alors ça toucherait celles qui demandent plus d'engrais *et* les autres ? Il doit y avoir un truc… Le fait que ça touche les feuillages fins et pas les autres est signifiant tu as raison.

@Masdevallia ce n'est clairement pas un problème de pulvérisation des feuilles, parce que ce serait sur toutes les feuilles alors que là, il y en un touchée, puis une autre, puis une autre plante etc.

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salut


1/ ca ne pourrait pas etre de l'antracnose ? Utilise le mancozebe avec parcimonie, car c'est censé etre une molecule interdite depuis quelque temps.....donc pas trouvable normalement pour le particulier en france. On avait le droit de vendre les stocks restants mais c tout.

2/ pas d'acarien car trop d'hygro...

3/ il n'y a meme pas une petite bestiole qui vole autour ? Genre aleurode etc...ca pourrait expliquer la propagation......Quelle est la qualité de l'eau à tout hasard ?

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas. " Geronimo
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