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Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum
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Auteur:  Coco-49 [ Lun Nov 04, 2013 3:12 pm ]
Sujet du message:  Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Dans l'un de mes trois Orchipax achetés à l'expo de Nantes il y a un mois, j'ai deux tas de choses blanches qui poussent sur le gel. Voici les photos, mais ce n'est pas facile à faire à travers la boîte et le sac plastique :

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Pour le plus gros "tas", il fait environ 2 cm de diamètre.

Le mode d'emploi indique de les sortir des pots au printemps, et il ne faut pas le faire à l'automne ! Mais alors, que dois-je faire ? C'est grave à votre avis ? Qu'est-ce que c'est exactement ?

C'est la 1ère fois que j'achète des Orchipax, je découvre ! Les plantes font à peine 2 cm de haut...

Merci pour votre aide, j'aimerais bien ne pas les perdre :?

Coco

Auteur:  hélène51 [ Lun Nov 04, 2013 5:38 pm ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

C'est bizarre oui.... :roll:

Auteur:  lepetitmartien [ Mar Nov 05, 2013 1:24 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

C'est pas bizarre, ce sont des moisissures apparemment (c'est duveteux avec des fibres visibles, un mycellium).

Des bactéries feraient un film satiné ou lisse, parfois très coloré, sans "fibres".

Ça arrive avec les orchipacks, il faut faire très attention à éviter les chocs et les changements brusques de température, le plastique scellé autour n'est pas stérile, et ils ne scellent pas le contenant avec un cello…

Va falloir déflaconner vite !

Auteur:  Coco-49 [ Mar Nov 05, 2013 1:28 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Merci Lepetit martien. Peux-tu me donner la marche à suivre STP ? Je n'ai jamais fait !

Je sais qu'il faut bien rincer les racines, faire sécher sur un journal, et ensuite rempoter. Mais dans quoi ? Voilà toute la question !

Et je suppose que je devrais tenir les plantules à l'intérieur, à des températures "correctes", et peut-être même leur mettre un sac sur la tête. Qu'en penses-tu ?

Merci pour ton aide.

Coco

Auteur:  Coco-49 [ Mar Nov 05, 2013 10:44 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Bonjour,

Hier soir très tard j'ai envoyé un email à Roelke avec les photos ainsi qu'une description précise, et ce matin j'ai déjà une réponse :

thank you for your detailed letter. That helps to help you, especially the pictures.

What you have inside of the Orchi Pack is a real fungus, what could happen because of the transport through different temperatures. That means you must take out the small liemianums and pot them in substrate into single pots. Wash the fungus away and if you have a fungizid for your other plants, please use it. If not, you can put a little bit vinegar into water, maybe two to three teaspoons in one liter, and let the plants ten minutes inside. Then pot it. Look for a really bright place what makes the reason that autumn is not the best time for repotting. Maybe you have an artificial light for three weeks for these plants. Spray it and water it, but look that the plants won’t be wet in the evening.

I wish you a lot of success and will be happy if you write me your experience.

We wish you happiness with orchids.

Frank


Qu'en penses-tu Lepetitmartien ? Je vais devoir m'y mettre ! Je n'ai pas de fongicide, donc je vais procéder avec le vinaigre, comme il l'indique. Je vais faire ça demain je pense.

Pour l'éclairage, je n'ai pas de lampe pour les plantes. Est-ce qu'une lampe à leds blanches peut aider ? J'ai un "truc" de 60 leds sur 15 cm de long...

Coco

Auteur:  hélène51 [ Mar Nov 05, 2013 10:59 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Sympa, Roelke, de répondre aussi rapidement !
Y a plus qu'à alors... Je te souhaite que ça aille mieux ! :wink:

Auteur:  lepetitmartien [ Mar Nov 05, 2013 7:12 pm ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Il y a plusieurs écoles avec ou sans fongicide (j'ai fait les deux…).

Le vinaigre je débarque…

De toute façon, la gélose des orchipacks s'enlève bien. Perso j'utilise de l'eau tiède pour enlever le surplus, une brosse, un cure-dent pour enlever ce qui s'incruste (attention tout ceci est très fragile), un petit bain avec du stimulant racinaire, je laisse sécher et je mets en sphaigne (attention, j'ai jamais déflaconné du paphio !) plus facile à gérer qu'un mélange a base d'écorces fines amha, puis direction mini-serre. Ou je mets en sphaigne direct avec un moment hors serre pour sécher. Ensuite après 2 semaines, on peut commencer à acclimater au dur milieu extérieur en jouant sur les ouvertures.

J'aimerais un avis pour le déflaconnage de paphio, ça sort de mes habitudes (et ça m'intéresse, je vais devoir le faire un de ces quatre)

Auteur:  Coco-49 [ Mar Nov 05, 2013 9:43 pm ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Si j'ai bien compris, le vinaigre sert de désinfectant et il me le conseille à cause des champignons.

L'idée de la sphaigne me plaît pas mal. Du coup je crois que je vais faire moitié en sphaigne, moitié en perlite + écorces très fines. Ainsi, je pourrais comparer. Enfin, ce n'est encore qu'une idée.

Pour le stimulant racinaire, je ne connais pas. C'est un produit à acheter en jardinerie ou un produit quelconque que l'on trouve dans nos maisons/appartements ?

Je vais sans doute faire un tour en jardinerie demain et voir ce qu'ils ont en tous ces produits (avec l'antifongique)...

Coco

Auteur:  Philippe13 [ Mar Nov 05, 2013 10:11 pm ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Coco-49 a écrit:
Pour le stimulant racinaire, je ne connais pas. C'est un produit à acheter en jardinerie ou un produit quelconque que l'on trouve dans nos maisons/appartements ?
Essentiellement, de la vitamine B1 (thiamine)… C'est le composant principal de la grande majorité des « stimulants racinaires » et des « activateurs de résistance » aux maladies.

Auteur:  mistersheep [ Mar Nov 05, 2013 10:29 pm ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Moi pour sortie de flask je n'utilise pas de fongicide, seulement un bon rinçage à l'eau tiède et la même manière de procéder que notre martien..

j'ai testé les deux méthodes avec des plantes identiques à savoir sphaigne contre tourbe en mélange (comme expliqué sur le reportage de Mykerina http://lalam.pagesperso-orange.fr/culture/semi/sortie_flacon.htm )

J'ai eu de bien meilleurs résultats avec la sphaigne, les plantes ont poussé de manière beaucoup rapide et sont finalement plus grosses que celles dans l'autre substrat... maintenant je ne dis pas qu'il n'est pas idéal mais qu'il ne correspond pas à ma culture.. :wink:


Je mélange sphaigne, perlite pour aérer et limiter un peu le tassement, et je rajoute du charbon fin aquariophile..

Attention !! je ne déflaske pas non plus les paphio ou autres terrestres, donc mon mélange peut j'imagine leur convenir mais je ne peux te donner un retour sur ces plantes..

Par contre si tu utilisais un néon par exemple? ça ne coute pas cher, s'installe assez facilement et amène un peu de chaleur... ce qui serait idéal pour tes plantules?

Auteur:  Coco-49 [ Mer Nov 06, 2013 12:10 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

J'ai bien tout lu, même le sujet de Mykerina. Ca me paraît compliqué les différents engrais, on n'a pas forcément ça sous la main...

Bon, je pense que je vais passer tout ce petit monde en sphaigne + perlite pour l'aération.

Pour le néon, un simple néon normal sera suffisant ?

Pour le charbon, un bout de charbon de bois déjà passé au barbecue et finement concassé ferait l'affaire ? J'en ai gardé de mon dernier BBQ.

Pour l'eau à utiliser, j'ai rapporté de l'eau de pluie du potager, mais elle me semble légèrement verdâtre. Je vais la faire bouillir avant l'utilisation. En même temps, il me semble que les paphios aiment bien le calcaire... On verra plus tard pour l'eau du robinet.

Il me reste encore à trouver des petits pots très ajourés. Vraiment, il faut que j'aille faire un tour à la jardinerie demain !

Coco

Auteur:  mistersheep [ Mer Nov 06, 2013 12:27 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Disons que pour les différents engrais ce n'est pas indispensable non plus, ça peut aider mais si tu n'en disposes pas tu peux utiliser ton engrais habituel et pratiquer une dilution correcte...
il vaut mieux cela, que d'utiliser les complexes racinaires en ayant une mauvaise dilution par exemple... les paphio sont assez sensibles aux excès d'engrais...

Pour les panier ajourés c'est assez facile à trouver mais en faisant de la récup ça marche aussi, j'utilise par exemple des paniers en plastique ajourés dans lesquels on trouve ...... les huitres vendues dans les magasin d'alimentation :P ça ressemble plus ou moins à ça

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Pour le charbon attention! ne pas utiliser celui pour barbecue, car il contient souvent des produits facilitant la combustion et ça, c'est très mauvais pour les orchidées...
D'où l'utilisation du charbon d'aquarium... c'est pas indispensable non plus, mais c'est vraiment un plus...

Pour le néon, oui si c'est utilisé en complément de la lumière naturelle.. outre le turbo néon, j'utilise des simples néons blanc froid ou chaud genre 36 w 120 cm, tu en trouves à des prix super bas en magasin de bricolage, du genre 10 euro avec le tube...

une prise et une minuterie et le tour est joué ..

ça permet d'obtenir aussi une chaleur localisée pour les plantules en donnant un complément de lumière, car ici en Belgique j'ai l'impression que le soleil nous a définitivement abandonnés :(


Pour l'eau pourquoi n'utilises-tu pas ton eau d'arrosage habituelle?

Auteur:  Coco-49 [ Mer Nov 06, 2013 1:28 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Merci pour toutes tes infos.

Pour l'eau, celle du robinet est tellement calcaire que j'ai un peu peur qu'elle se dépose sur la sphaigne. Tu me diras, c'est peut-être une peur infondée... :oops: C'est vrai aussi que j'en ai toujours un peu en stock à température, c'est mieux pour arroser nos plantounes que si elle était directement tirée du robinet. La température est meilleure et elle est moins chlorée.

Coco

Auteur:  Cubzak [ Mer Nov 06, 2013 9:47 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Indépendamment du substrat, il faut éviter de mouiller le feuillage pendant les 3 mois qui suivent la sortie de flacon, le substrat doit rester humide, ni trop ni pas assez, c'est assez compliqué, tous ces éléments étant à ajuster en fonction de la température qui doit être de 21 à 25° C et l'éclairage. Après 3 mois, de nouvelles racines se sont formées et pour fortifier, on peut appliquer par pulvérisation un engrais foliaire. Il faut pour les paph un Ph de 6.5 et fortement diluer les engrais.
C'est un des genres les plus compliqués à déflasquer.... Bonne chance.
Autre chose : jamais d'eau de pluie pure pour l'arrosage, mieux vaut l'eau du robinet, décantée depuis12 h minimum et à temp. ambiante.

Auteur:  Coco-49 [ Mer Nov 06, 2013 10:25 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Bonjour,

Merci Cubzac. Ca ne m'a pas l'air simple, en effet, et à toutes les étapes ! Je ne m'attendais pas à tout ça ! C'est vrai qu'au printemps les jours sont plus longs, la luminosité est meilleure et les températures plus clémentes, ce qui enlève des complications...

Pour reprendre à la base, voici donc tous mes soucis :

- il faut bien que j'élimine tous les résidus de champignons, je n'ai pas d'antifongique donc je vais faire au vinaigre blanc,

- il faut beaucoup de lumière mais pas de soleil direct dessus, donc je projette de les mettre devant une fenêtre orientée S. O. avec un radiateur dessous ; mais en mettant un genre de voile devant pour éviter le soleil, comme en été sur certaines de mes orchidées, je vais essayer de dégoter un néon qui fait un peu de chaleur...

- pour la chaleur, il ne fait pas entre 21 et 25 chez moi, donc le radiateur aura cet apport de chaleur (très bas en ce moment), le néon pareil, évidemment je ne poserai pas les plantes directement sur le radiateur, mais au moins 30 cm au-dessus,

- je n'ai rien pour mesurer le pH de mon eau... Est-ce que ça se trouve en rayon piscine ? A cette époque de l'année, ça risque de ne pas courir les rues,

- pour les pots, je vais bien trouver, soit je fais en petits pots individuels (8 plantes je crois), soit un + grand "communautaire", ce sera plutôt selon ce que je trouverai,

- pour la mini-serre, eh bien je pense à l'emballage des orchidées de grande surface. Ce plastique transparent est relativement rigide, je peux lui donner facilement une forme de cloche que je poserais par-dessus le contenant qui recevra les petites plantes ; de plus, c'est facile de faire des petits trous dedans pour l'aération.


Maintenant, des questions plus directes :

- Combien de temps devrais-je allumer le néon par jour ?

- Je crois que dans le sujet de Mykerina, il est dit de plonger la sphaigne dans de l'engrais et de bien essorer. Vous pensez qu'il faut en mettre dès le début ? J'ai bien compris qu'il fallait beaucoup diluer.

- Pour l'instant, je ne vois aucune racine dans le gel. Je suppose que la vitamine B1 peut être achetée en pharmacie. Puis-je utiliser ça directement ? A quelle dose ?

Merci pour vos précieux conseils. Je vois que les champignons progressent vite, et il faut que je fasse ça sans tarder. De mes trois flasks, c'est celui où les plantes sont les plus petites et où il y a le moins de racine ! C'est pô de chance ça !

A +

Coco

Auteur:  Cubzak [ Mer Nov 06, 2013 11:10 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Respire Coco, perso je n'utilise pas de fongicide car un bon rinçage sous eau tiède du robinet contient la bonne dose de chlore pour ça, mais en l'occurence là ce serait plus nécéssaire, le benlate est souvent utilisé, pour obtenir un bon Ph, je pense que ton eau très calcaire c'est bon pour les paph, mettons pour un litre moitié eau de pluie mi eau du robinet, tu dois pas être loin du compte (en aquariophilie, tu vas trouver des bandelette test qui te donneront une idée, plus le produits pour ajuster le pH).
Si tu utilises un néon, la chaleur autour de tes plantes va augmenter, il faut 14 h d'éclairage par jour et après il faut une dose de patience infinie et être tres réactive, 90 des échecs sont dus à un overflow, donc la gestion des arrosages est le noeud du problème. Rendez-vous pour la floraison dans 4/5 ans Coco.

Auteur:  Coco-49 [ Mer Nov 06, 2013 11:46 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Cubzak a écrit:
Rendez-vous pour la floraison dans 4/5 ans Coco.


:roll: :hi:

Coco

Auteur:  lepetitmartien [ Mer Nov 06, 2013 4:30 pm ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Pour info mistersheep, il n'y a plus d'additifs dans le charbon de bois sauf en version boulet (reconstitués donc). C'est streng verboten par l'UE pour cause de vapeur pas sympas inutiles depuis quelques années. Donc en gros, il n'y a plus de différence importante entre un charbon de barbec et l'horticole.

Le fait maison va très bien aussi. Tant qu'on ne brûle *que* du bois.

Certains seront plus friables, mais bon…

Auteur:  Coco-49 [ Jeu Nov 07, 2013 1:38 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Bon alors, je n'ai rien fait aujourd'hui sur mes plantules, mais je suis revenue avec "des trucs".

J'ai acheté de l'aliette express J. C'est marqué : "...Il agit préventivement en inhibant la germination des spores ou en bloquant le développement du mycélien des champignons...". Donc je pense que ça va aller pour désinfecter mes plantes des champignons qui ont élu domicile dans le gel.

Je suis revenue aussi avec un "Tonic plantation", qui favorise la formation des racines, une meilleure reprise et une croissance accélérée.

J'ai également acheté des bandelettes pour tester mon eau.

Pour les petits pots, je n'ai pas eu le temps de chercher, mais je pense découper des gobelets en plastique transparent et faire des trous dedans pour l'aération.

Alors demain, je dois m'y mettre, car les champignons progressent. Je crains même d'avoir un 2e flacon atteint, car il me semble que le contour commence à blanchir tout doucement :hair:

Coco

Auteur:  lepetitmartien [ Jeu Nov 07, 2013 6:10 am ]
Sujet du message:  Re: Champignon ou moisissure dans Paphiopedilum liemianum

Pour ton eau de conduite : http://www.sante.gouv.fr/resultats-du-c ... table.html
ça te donne le pH et la conductivité, parfois le dH fH toussa…

Une bouteille plastique ça le fait bien aussi. ;) tu coupes, installe, tu emboîtes.

Comme antifongique, tu peux utiliser aussi du bicarbonate de soude, mais il vaut mieux partir d'une eau acide. le spectre d'action est étroit mais correspond à ton problème. 1 C à C/l ;) Mais là si tu nettoies bien dans l'eau tiède, ça ira.

Ne traine pas, à force ça finit par attaquer les plantes au lieu de rester externe.

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