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| les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis https://orchidouxdingues.info/viewtopic.php?f=8&t=37929 |
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| Auteur: | basilico dominique [ Lun Mar 17, 2014 10:15 pm ] |
| Sujet du message: | les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Bonsoir, J'ai vu une vidéo de chez Luzerner Garten, il disait que le coquillage était bon et apportait du calcium, mais bien différent de celui du calcaire du robinet. Et bien plus encore, j'ai aussi découvert qu'il y en avait dans certains de mes Phalaenopsis qui proviennent de chez Schwerter. J'ai des coquilles Saint-Jacques et je me demandais si je pouvais en mettre dans tous mes Phalaenopsis ? si quelqu'un connait, je prend tous les conseils, merci d'avance 
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| Auteur: | jeriko [ Lun Mar 17, 2014 11:06 pm ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
J'ai aussi des coquillages dans certaines plantes de chez Schwerter et en aquariophile on utilise des coquillages pour augmenter la dureté de l'eau. Par contre je ne sais pas si tous les coquillages sont efficaces... |
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| Auteur: | Sebctop [ Mar Mar 18, 2014 12:37 am ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Rares sont les coquillages qui font leurs coquilles avec autre chose que du carbonate de calcium à mon avis !  Mais de là à dire que ce carbonate est différent de celui du robinet !  La diffusion est certainement plus lente car la coquille doit être dissoute avant de libérer le calcium... Un point c'est tout  Quant à savoir si ça sert à quelque chose... Il ne doit pas y en avoir tant que ça des coquilles St Jacques dans les arbres des forêts humides ! 
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| Auteur: | lepetitmartien [ Mar Mar 18, 2014 3:30 am ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Ça sert surtout à remonter le pH du substrat pour éviter qu'il ne s'acidifie trop. Et aux calcicoles bien sûr. |
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| Auteur: | lued# [ Mar Mar 18, 2014 4:39 am ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Le calcium est sans doute l´un des éléments plus problématiques à fournir, aussi bien en culture végétale qu'en élevage animal. En élevage, on est souvent confronté à un rapport Ca/P très bas (nocif pour le tissus osseux) dans le cadre de régimes élaborés à la maison... En culture, le calcium a aussi des fonction structurantes importantes (entre autres) et son dosage est souvent ardu. La différence qui saute aux yeux entre les carbonates de calcium de robinet et de coquilles(ages) est la forme chimique. L'un est ionique et pourra précipiter fâcheusement ou réagir avec les sulfates (engrais) dans le vélamen.... L'autre est cristallisé, sous deux formes courantes biominérales : calcite (réseau rhomboédrique) et/ou aragonite (orthorhombique). Ces coquilles(ages) pourront en outre contenir des traces d'autres éléments en fonction de la structure cristalline... Il n'y aura pas que du Calcium... Mg, Mn, Sr, Ba... Ici aucun souci de précipitation... Il faudra plutôt dissoudre. Les êtres vivants sont de formidables 'déplaceurs' d'éléments chimiques (molécules, virus, bactéries), aussi dans une forêt ces éléments seront apportés par des feuilles en décomposition et des tas d'autres processus de cyclage inexistants dans un pot. Si les coquilles St Jacques ne poussent pas sur les arbres, la pluie calcaire n'est pas non plus d'actualité  Imaginez les dépôts calcaires sur les pare-brise des voitures en forêt tropicale humide Si vous avez une eau dure, ce sera inutile d'introduire des coquilles dans le substrat... Autrement si l'eau est molle, et mieux, un peu acide ... on sera dans de bonnes conditions pour réunir orchidées et bivalves. En gardant une surveillance sur de possibles carences calciques (difformités, croissance ralentie, chloroses, nécroses) en début de changement de méthode de culture (1 ou 2 ans). |
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| Auteur: | basilico dominique [ Mar Mar 18, 2014 4:42 pm ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Merci pour les conseils Bonne journée
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| Auteur: | Sebctop [ Mar Mar 18, 2014 11:52 pm ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
100 % d'accord avec toi Lued ! Mais à mon avis bon nombre d'engrais, de substrat et d'eau de pluie contiennent des traces de calcium...  Et vu les lieux de croissance de ces plantes ... elles ne doivent pas tellement avoir besoin de calcium ?
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| Auteur: | lepetitmartien [ Mer Mar 19, 2014 2:42 am ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Ça dépend desquelles… L'idée c'est d'avoir du calcium assimilable. Certaines espèces en plus peuvent métaboliser les formes non ioniques (pour reprendre le pavé de Lued. Si vous mettez un Masdevallia ou un Phalaenopsis sur un bloc de calcaire il ne va pas aimer, par contre certains Paphiopedilum feront des claquettes.La gestion du calcium dans la nutrition de la plante détermine l'assimilation d'autres éléments tout aussi nécessaires. Et le calcium est nécessaire d'une part à la vie de la plante et antagoniste d'autres éléments tout aussi nécessaires que lui. La composition des engrais est justement une balance entre besoins et apports, avec des équilibres et des formulations qui en tiennent compte. |
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| Auteur: | lued# [ Ven Mar 21, 2014 4:22 am ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Sebctop a écrit: ... Mais à mon avis bon nombre d'engrais, de substrat et d'eau de pluie contiennent des traces de calcium... Et vu les lieux de croissance de ces plantes ... elles ne doivent pas tellement avoir besoin de calcium ? Non, bon nombre d´engrais ne contiennent pas du calcium, ce serait formidable si c'était le cas. Oui, elles en ont besoin, surtout à cause de la structure pectomachin ... entre autres fonctions vitales Le calcium est donc présent, en quantité sur les feuillies. Demande-toi d'où les vaches tirent le calcium de leur lait... Après, demande-toi d'où les plantes le retirent initialement... Je te laisse conclure ... de la pluie ? OUI ( ) NON ( ) JE NE SAIS PAS ( ) cochez la bonne réponse Donc, toutes tes orchidées, y compris les Masdevalia, on besoin de cet élément pour prospérer, les unes moins, les autres plus... Bien sûr, il n'était pas question, initialement, de suggérer un culture dans du 100 % coquillage. Mais plutôt de mettre une pincée, ou ce presque rien suffisant qui n'apporterait pas de perturbations acido-basiques. Sinon essayez la terre végétale
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| Auteur: | Sebctop [ Ven Mar 21, 2014 3:03 pm ] |
| Sujet du message: | Re: les coquillages dans le substrat des Phalaenopsis |
Merci de toutes ces précisions Lued ! Je ne m'étais jamais trop posé la question à vrai dire... Mais comme j'utilise l'engrais Rain Mix d'Akerne et qu'il contient du calcium... 
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