Orchidouxdingues
https://orchidouxdingues.info/

Inoculat de mycorhize
https://orchidouxdingues.info/viewtopic.php?f=8&t=39291
Page 1 sur 2

Auteur:  angie [ Jeu Sep 18, 2014 11:48 pm ]
Sujet du message:  Inoculat de mycorhize

Bonjour,

pas vraiment un problème de culture, mais plutôt une info qui, si elle se vérifie, pourrait aider à résoudre certains problèmes.

Au hasard de mes recherches, j'ai trouvé ceci :

http://mykorrhiza-shop.eu/index.php/com ... 1?Itemid=0

Voici le site de la firme qui fabrique :
http://mykoflor.pl/wp/other/

A votre avis, valable ou pas ?

Auteur:  Cloodie [ Ven Sep 19, 2014 12:17 am ]
Sujet du message:  Re: Innoculat de myccorhize

L'effet des mycorhizes sur le système racinaire n'est plus à démontrer, du moins en horticulture générale. Ici, on utilise ces produits, pour le jardin, je devrais même les utiliser beaucoup plus!
http://www.usemyke.com/mycorisef/jardin ... vivace.htm

Par contre, je n'en avais encore jamais vu pour les orchidées... Intéressant! Il va falloir que je regarde si je peux en trouver ici...

Pour en savoir plus sur les mycorhizes:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mycorhize
ou encore:
http://jardinsvivaces-livegardens.com/i ... s/35_f.pdf
ou plein d'autres articles sur le net...

Auteur:  angie [ Ven Sep 19, 2014 12:29 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Merci Cloodie :)

j'ai beaucoup lu en effet ces derniers temps (je récupère mon retard, parce que nulle au sujet des plantes !), et il y a d'ailleurs beaucoup de produits actuellement en vente pour le jardin (effet mode sans doute), mais pour les orchidées, c'est la première fois que je trouve... Et bien sûr, tous les sites qui en parlent sont en polonais, et le seul site qui vend au détail (en Allemagne) est fermé jusqu'à nouvel ordre...

Ce serait intéressant ; si cela fonctionne, ça permettrait de se passer de l'in-vitro...
:hum: Tout, mais pas la marmite à pression ! :hum: (Ce machin m'angoisse)

Auteur:  Cloodie [ Ven Sep 19, 2014 12:44 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

angie a écrit:
Ce serait intéressant ; si cela fonctionne, ça permettrait de se passer de l'in-vitro...

Pas sûre du tout qu'il s'agisse du champignon requis pour la germination des orchidées. Ce dernier est le Rhizoctonia.

Par contre, c'est intéressant pour stimuler le système racinaire :mrgreen:

Auteur:  angie [ Ven Sep 19, 2014 1:09 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

C'est bien Rhizoctonia qui figure sur la fiche du magasin :

"Zusammensetzung : Aktive Mykorrhiza-Myzel (ORM, Familie Rhizoctonia), rein pflanzliche Herkunft"
(Composition : mycélium mycorhizien active (ORM, famille Rhizoctonia), d'origine végétale pure)

Auteur:  Cloodie [ Ven Sep 19, 2014 1:17 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Dans la même veine... Intéressant!
http://orchidees-alsace.hautetfort.com/ ... rhize.html

Auteur:  angie [ Ven Sep 19, 2014 1:32 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

:) oui, Monsieur Sélosse est un chercheur très réputé dans ce domaine :)

Fais une recherche sur son nom, tu verras :)

J'ai fait une recherche sur le fameux champi, (celui des Phalaenopsis et des Vanda)

http://www.mycobank.org/BioloMICS.aspx? ... Fields=All

Le nom actuel semble être Rhizoctonia solani, le truc qui fait pourrir les patates.... Reste à trouver une patate pourrie ! Difficile, tout le monde les jette :hum: :hihihi:

Auteur:  Cloodie [ Ven Sep 19, 2014 1:46 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

angie a écrit:
Reste à trouver une patate pourrie ! Difficile, tout le monde les jette :hum: :hihihi:

Pas si difficile que ça... Tu en laisses pourrir une dans le fond du placard :P

Auteur:  angie [ Ven Sep 19, 2014 11:11 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

:hum: C'est le mari qui va être content :hihihi: Pas de frite, j'ai besoin de laisser pourrir les patates pour mes orchidées :hihihi: :hum:

Mais sérieusement, quelqu'un croit à l'efficacité de ce produit ? (J'ai peur de me faire avoir).

Auteur:  Sebctop [ Ven Sep 19, 2014 1:38 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Merci Angie de ton post (et de ton MP :wink: ) ! :yipi: :yipi: :yipi:
C'est effectivement super intéressant ! Et très très complexe ! Je bosse en ce moment sur le sujet pour faire une présentation à mon asso sur ce sujet... :grat: :grat: :grat:

Il y a déjà des personnes qui postent des choses sur le net sur la germination des orchidées avec mycorhizes !
Je pense aussi qu'on devrait pouvoir se passer de l'in vitro... à terme... D'ici au mieux une bonne dizaine d'années donc ! :wink: :mrgreen:

La mycorhization a été découverte en premier chez les Orchidées par Noël Bernard en 1902.
http://bernard.lagrelle.pagesperso-oran ... ernard.htm

Il y a beaucoup plus de travaux scientifiques sur les mycorhizes des orchidées terrestres... Mais il y a des travaux qui montrent que c'est aussi super intéressant pour nos petites protégées exotiques et épiphytes !
Les mycorhizes leurs permettent de croître plus vite, d'avoir plus de fleurs et de mieux résister aux agressions.
Les Phalaenopsis semblent mieux résister à la bactérie Erwinia :
http://www.ajol.info/index.php/ajb/article/view/95883

Pour revenir à ta question Angie... A mon avis, la boîte a l'air sérieuse tout de même... Alors... Y'a qu'en essayant que tu verras si ça marche ! :wai:

Auteur:  julie [ Ven Sep 19, 2014 1:48 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Passionnant, tout ça :)

Auteur:  VANDANGKORA [ Ven Sep 19, 2014 6:42 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Je n'ai pas d'avis sur l’efficacité du produit, mais je trouve extrêmement cher et tout ce qui est cher....
Une suggestion et en même temps une question : les Phalaenopsis et les Vanda, d’après B.NOEL, ont le même champignon, et les Cattleya n’ont pas de champignon spécifique. On peut penser que certains Phalaenopsis ou Vanda achetés en sont envahis.
Est-il probable que les orchidées qui en sont démunies soient colonisées par un simple transfert lors de trempage quotidien dans un même bain ?

Auteur:  angie [ Ven Sep 19, 2014 9:18 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Merci de vos avis :)
Je trouve en effet que c'est cher, de plus la firme qui le vend est en congé d'hiver jusqu'au printemps... Six mois de congé, c'est un peu bizarre quand même...

Maintenant, si ce champignon commun aux Phalaenopsis et aux Vanda est simplement celui qui fait pourrir les patates, j'essaierai peut-être, j'ai un Phalaenopsis hybride avec une dizaine de capsules qui mûrissent (je l'ai croisé avec tout ce qui a bien voulu fleurir dans mes "sauvés de jardinerie")

J'ai d'ailleurs fait une tentative en urgence avec un milieu bricolé et passé au micro-ondes, car j'avais une capsule sur une hampe qui a cassé... Je vous en parlerai plus longuement si ça fonctionne, pas sûre qu'il y avait des graines...

Pour en revenir aux inoculats, ça semble être fort à la mode... Je me méfie des trucs à la mode...

Auteur:  lepetitmartien [ Ven Sep 19, 2014 11:29 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

10 capsules sur une plante ? pfuiiiii… T'as peur de rien.

Le problème des inoculats c'est que sur les adultes il faut l'entretenir à ce que j'ai lu.

On va voir, je suis neutre sur la chose, c'est intéressant mais peu de recul sur les orchidées et surtout beaucoup de blancs dans le fond scientifique, mais ça se comble petit à petit. :) Et puis seb creuse la chose, on va en apprendre. :)

Auteur:  angie [ Sam Sep 20, 2014 12:55 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Seb et moi on cherche de la doc :) Très très difficile de trouver du concret !
Je soupçonne que la routine de l'in-vitro soit un meilleur choix, commercialement parlant, donc peu de chances que des études poussées puissent nous apporter des infos utilisables par les amateurs qui voudraient faire du semis "ex-vitro".
D'après mes lectures, le champi qui permet la germination finit par être éliminé lors de la croissance de la plante, et est remplacé par d'autres...
Donc je me pose la question de cette culture vendue à prix d'or : gadget à la mode, ou utilisable pour semis, ou seulement pour la croissance d'une plante déjà bien établie ?

10 capsules, sur deux hampes ... et la plante continue à pousser, en feuilles et en racines, et les hampes se ramifient, mais trop tôt pour voir si fleurs ou keikis... Exposition Est, bord de fenêtre, substrat écorces + sphaigne, engrais 20/20/20 1 x par semaine ; c'est un Phal très costaud, les feuilles sont gigantesques et les fleurs étaient énormes... Mais ne me demande pas son nom, c'est un sauvetage...
c'est celui-ci :
Image

Auteur:  lepetitmartien [ Sam Sep 20, 2014 2:33 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Ça je compatis, comme je l'avais dit à seb en privé, ça vaut le coup d'aller dans certaines discussions autour des engrais, du K-lite/MSU, de l'eau qui tombe dans la canopée etc. Sur Orchidboard et Slippertalk, pas mal de littérature a été balancé dont des choses en rapport.

Le symbiote originel peut encore se retrouver dans les pots des adultes, enfin ça a été le cas. C'était comme ça que l'on reproduisait les orchidées avant la CIV, en semis direct. Et ça c'est un peu documenté. Le sujet a même été abordé sur un des forums francophones ces derniers 2-3 mois, mais sur lequel…

Auteur:  angie [ Sam Sep 20, 2014 11:51 am ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

:) j'ai vu que sur d'autres forums on commence à en parler beaucoup !

Et j'ai lu l'historique de la reproduction :)

Sur le forum de l'AOS (si je ne m'abuse), il y a un cas de quelqu'un qui a eu des pousses d'une orchidée montée sur écorce, si je retrouve le post, je lirai... En plus ce n'était pas voulu, c'est un accident !

Personnellement, je pense que la seule chose qui compte pour une espèce, c'est de se reproduire, pour se perpétuer ; je ne serais donc pas étonnée que nos orchidées cultivées en quasi-aseptie, de façon scientifique, ou pour le moins, rigoureuse, trouvent un moyen de s'associer avec des spores "locales" et nous préparent des surprises ; ce sont des plantes à haut potentiel de vie, il suffit de voir celles qu'on récupère parfois gravement atteintes, et qui repartent de plus belle si on se donne le temps... J'ai déjà sauvé des "cambria" qui n'avaient plus que des PB totalement ridés, et des Phalaenopsis sans feuille, avec juste 1/2 cm de racine...

Auteur:  lepetitmartien [ Sam Sep 20, 2014 8:12 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Les champignons dont on parle sont souvent assez ubiquites…

J'ai vu pour les pousses sur l'arbre, le gars a posté sur OB ou ST. ;)

Auteur:  Sebctop [ Sam Sep 20, 2014 11:00 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

Hey, vous arrêtez de parler dans mon dos vous deux ?!!! :wink: :mrgreen:

angie a écrit:
Seb et moi on cherche de la doc :) Très très difficile de trouver du concret !
Je soupçonne que la routine de l'in-vitro soit un meilleur choix, commercialement parlant, donc peu de chances que des études poussées puissent nous apporter des infos utilisables par les amateurs qui voudraient faire du semis "ex-vitro".


Cela à surtout été un très bon choix intellectuellement parlant!... On ne comprenait tellement pas pourquoi et comment cela germait ou pas?!... que dès que çà a marché en in-vitro, tout le monde s'est engouffré!

Yep, apparemment il n'y a pas de souches spécifiques de champi pour une espèce donnée. Par exemple, une néottie peut avoir 4 ou 5 champi différents sur son rhizome. Et nos épiphytes peuvent être colonisées par une mycorhize du désert... (Je vous remettrai le lien qd je retrouverai l'article.)
Laelia, Cattleya, Epidendrum et Pleione semblent pouvoir germer à partir des champignons présents sur les écorces d'arbres Autrichiens:
http://www.orchideenvermehrung.at/cgi-l ... tion/bark/

... avec un peu de chance, çà marche aussi en France et au Québec ?! :wink: :mrgreen:

Auteur:  Sebctop [ Sam Sep 20, 2014 11:10 pm ]
Sujet du message:  Re: Inoculat de mycorhize

angie a écrit:
Sur le forum de l'AOS (si je ne m'abuse), il y a un cas de quelqu'un qui a eu des pousses d'une orchidée montée sur écorce, si je retrouve le post, je lirai... En plus ce n'était pas voulu, c'est un accident !


Je viens de trouver ce post Angie. Je ne sais pas si c'est celui-la que tu avais vu??? :grat: :grat: :grat:
http://forums2.gardenweb.com/forums/loa ... 21712.html

Il semble que ce gars ait posté ses photos sur au moins 3 forums...

Page 1 sur 2 Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/