Orchidouxdingues

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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 3:41 pm 
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Inscription: Sam Avr 19, 2014 10:15 pm
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Bonjour tout le monde,

J'étais en train d'isoler mes plantes qui ont quelques cochenilles et voilà ce que je découvre sur une feuille d'un jeune Phal. sp :

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Bon désolée, c'est trouble...

Je soulève la feuille et là, horreur :hair:

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C'est une sorte de cochenilles ou autre chose ?

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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 3:46 pm 
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Cocoches, c'est sûr.

Bonne chance :stir:

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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 3:53 pm 
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Inscription: Sam Avr 19, 2014 10:15 pm
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Localisation: charente maritime
Ah... Merci. A l'isolement avec les autres et je vais leur faire leur fête :hehe:

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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 4:27 pm 
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Inscription: Sam Déc 03, 2011 11:42 pm
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Localisation: Montréal, Québec
Cochenilles à carapace, j'en ai aussi quelques-unes régulièrement que j'enlève à la main pour le moment, mais de temps en temps, quand j'en ai ras-le-bol, je vaporise avec du End-All II (produit trouvé ici). Pour le moment, ça se résume à quelques-unes par ci, par là.

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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 6:51 pm 
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Inscription: Jeu Avr 17, 2008 3:23 pm
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C'est le genre de "cadeau-gratuit" ça. Saleté de bestioles, mais assez faciles à éradiquer.
Mais douske ça sort ? Mystère...


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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 8:45 pm 
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Inscription: Dim Juil 29, 2012 12:37 pm
Messages: 5101
Localisation: 49 - St Barthélemy
coelogya a écrit:
mais assez faciles à éradiquer.


Ca, c'est vite dit ! Tu crois qu'il n'y en a plus,et 15 jours après tu en trouves autant... Enfin, chez moi c'est comme ça :grrr:

Coco

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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 8:54 pm 
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Inscription: Sam Déc 03, 2011 11:42 pm
Messages: 21366
Localisation: Montréal, Québec
Mais elles prolifèrent moins vite que les farineuses et sont plus faciles à déloger, je trouve.

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MessagePosté: Sam Nov 29, 2014 11:30 pm 
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Inscription: Jeu Avr 17, 2008 3:23 pm
Messages: 6877
Localisation: belgique
C'est sûr qu'une fois qu'on en a eu, il faut vérifier chaque semaine s'il n'en est pas venu de nouvelles...


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MessagePosté: Dim Nov 30, 2014 12:09 am 
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Inscription: Sam Avr 19, 2014 10:15 pm
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Localisation: charente maritime
En tout cas, celles-là je ne les connaissais pas et je me suis posé la même question que Coelogya ! D'où sortent ces bestioles bon sang :evil:

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MessagePosté: Mer Déc 03, 2014 9:47 pm 
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Inscription: Jeu Nov 21, 2013 9:20 am
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Les oeufs de cochenilles peuvent parfois attendre pendant des mois avant d'éclore.

Si tu sors l'insecticide, il faut soigneusement respecter l'intervalle de traitement pour tout exterminer. Sinon ce sont les individus qui supportent le mieux l'insecticide qui réinfestent ta collection et ce moyen de lutte perdra en efficacité.

Au Québec il y a le ''End All'' qui marche bien. Tu peux carrément faire baigner le pot dedans pour atteindre toutes les cochenilles, les orchidées tolèrent parfaitement le produit.
Il faut aussi laver le cache-pot et l'étagère à chaque traitement.

Bonne chance.

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MessagePosté: Mer Déc 03, 2014 9:52 pm 
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Inscription: Sam Avr 19, 2014 10:15 pm
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Localisation: charente maritime
Merci Coude :wink:

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MessagePosté: Jeu Déc 04, 2014 10:54 am 
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Inscription: Lun Jan 22, 2007 10:22 pm
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Localisation: marseille 13009
Un moyen qu'utilisent actuellement les producteurs (les huiles insecticides) :(

Pas trop toxique :grat: Mais j'ai des doutes sur leur efficacité au long terme :hair:

Cela agit par asphyxie du parasite, mais cela ne tue pas les œufs enfouis dans le substrat.

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MessagePosté: Jeu Déc 04, 2014 11:23 am 
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Inscription: Sam Avr 19, 2014 10:15 pm
Messages: 2711
Localisation: charente maritime
Moi je ne sais plus quoi faire franchement. Anik m'a parlé du Confidor, mais ça ne se trouve plus en jardinerie. Le End All, ça ne se vend pas chez nous non plus. Les produits chimiques c'est nocif, les produits naturels pas toujours efficaces...

Fin de semaine dernière j'ai trié mes plantes. Au départ je pensais en avoir 10-15 sur mes 150 qui avait des coches. Au final, c'était les 3/4 de ma collection sans parler de mon Medinillia qui, lui est à part dans la maison (les orchidées sont dans la véranda) et qui en était couvert ! Alors vu l'étendue des dégâts, même si sur chaque plante il n'y avait pas beaucoup de cochenilles parce que tous les jours ou presque j'en enlève, j'ai dû employer les grands moyens. Je suis allée en jardinerie et j'ai acheté un produit systémique anti-cochenilles. Le problème c'est que tous les produits sans exception étaient à utiliser en pulvérisation et non en arrosage. Par chance il a fait très beau et doux dimanche, donc le matin j'ai sorti toutes les plantes atteintes, j'ai traité en divisant la dose préconisée par 2 (d'une part j'espère que ce sera efficace et d'autre part que ça ne fera pas de mal à mes plantes). Je les ai toutes laissées sécher au grand air et je les ai rentrées une fois qu'elles étaient sèches.
Alors maintenant j'attends de voir :zen:

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MessagePosté: Jeu Déc 04, 2014 11:15 pm 
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Inscription: Jeu Nov 21, 2013 9:20 am
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Il faut respecter la concentration des insecticides prescrite par le fabriquant. Sinon, de nombreuses cochenilles plus résistantes seront exposées à une dose qui ne les tuera pas et ce sont elles qui vont pondre la prochaine génération, augmentant fortement le risque de développement de résistance.

C'est comme les antibiotiques : un traitement mal respecté est la cause première du développement de résistances.

Vu que l'infestation est à grande échelle, je te conseille fortement de traiter toutes tes plantes, même celles sur lesquelles tu ne vois pas de cochenilles adultes. Des oeufs y attendent probablement sagement d'éclore pour ré-infester ta collection façon ninja.

______________

Les huiles insecticides sont souvent efficaces sur les oeufs dans le substrat si on fait faire une trempette à la plante. Mais on ne peut pas faire ça avec tous les produits.
(Ce sont les composés neuro-toxiques qui sont inefficaces sur les oeufs.
L'embryon dans son oeuf n'a pas de système nerveux sur lequel l'insecticide pourrait agir.)
Une huile enrobe l'oeuf et empêche les échanges gazeux par sa membrane. Il meurt donc étouffé.

Plusieurs huiles insecticides sont hautement toxiques pour les mammifères, mais quelques-unes sont sans danger.

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MessagePosté: Ven Déc 05, 2014 10:55 am 
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Inscription: Sam Mar 30, 2013 7:45 pm
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:( Ca, c'est ma hantise les cochenilles :ouin:
J'ai trouvé des coches à carapaces sur le Dendrobium de ma grand-mère, je les ai sorties avec un sopalin imbibé d'alcool coupé avec de l'eau. Elles sont bien parties je trouve, elles restent pas aussi bien accrochées que les farineuses.
Bon après, ça reste des parasites, dur de les exterminer à 100 % sauf si on brûle tout :roll:
Bon courage :biz:

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MessagePosté: Ven Déc 05, 2014 11:27 am 
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Inscription: Sam Avr 19, 2014 10:15 pm
Messages: 2711
Localisation: charente maritime
Du coup, j'ai mal fait en divisant la dose préconisée par 2 alors :roll: Je ne comprends pas, c'est ce que j'ai vu sur le net... Et puis c'est souvent qu'il faut diviser les doses pour les orchidées. J'espère que le traitement sera efficace quand même :(

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MessagePosté: Ven Déc 05, 2014 11:47 am 
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Inscription: Sam Mar 30, 2013 7:45 pm
Messages: 2096
Localisation: Midi-Pyrénées
Les systémiques que l'on trouve dans le commerce, accessibles au grand public, ont déjà des doses de matières actives déjà divisées par 2,5 voire 10 ! Et ceci pour prévenir les risques de pollution/d'accidents. En effet, une grande majorité de jardiniers doublent déjà les doses (ça je le vois très souvent pour ceux qui utilisent le glyphosate, pour ne pas citer le nom du produit), ils ne se protègent pas, et ils ne vont pas aller vider les fonds de cuves dans des bacs appropriés :zen:
Pour les insecticides je pensent qu'ils font la même chose. Après, j'ai une copine qui a fait crever plusieurs de ses orchidées en mettant la dose convenue donc :oops:
Difficile de trouver le juste milieu.
Normalement, vu que c'est un systémique (sur l'emballage ils disent sur quoi c'est efficace : œufs, larves, adultes), tu n'as pas besoin de refaire un passage, mais si jamais tu vois des sales bêtes d'ici 15 j, il vaudrait peut-être mieux recommencer.
(J'aime pas dire ça :( )

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MessagePosté: Ven Déc 05, 2014 12:15 pm 
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Inscription: Sam Avr 19, 2014 10:15 pm
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Localisation: charente maritime
OK, je te remercie pour ces éclaircissements ! Je surveille les plantes de très près, j'espère ne pas avoir besoin de recommencer le traitement :zen:

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MessagePosté: Sam Déc 06, 2014 1:49 am 
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Inscription: Mar Avr 03, 2012 5:59 am
Messages: 3473
Localisation: Suresnes
Pour les huiles, (huile insecticide c'est un pléonasme) ce n'est pas toxique, mais suivant l'huile et la qualité de l'émulsion (par un mouillant, savon ou proche) c'est occlusif pour les stomates et les feuilles n'aimeront pas. Si vous pouvez, privilégiez le Neem (récent) et le savon noir. Si quelqu'un a la bonne formule eau/neem/savon ce serait bien, j'ai vu des dosages avec tout et n'importe quoi.

Les huiles tuent les œufs de la même manière, mais s'il n'y a pas contact, il n'y aura pas asphyxie...
Le neem contient des actifs perturbateurs en plus.

Je n'ai pas de retour sur les huiles insecticides dispo dans le commerce type neudorff colza + pyréthrine, mais c'est plus l'huile qui doit agir que la pyréthrine...

Je plussoie sur le respect strict des dilutions des produits. Si votre orchidée est à feuille fine, ou du genre à prendre tout mal, faites un test sur un bout de feuille et attendez 2-3 jours. Si c'est phytotoxique vous verrez une réaction.

Les divisions de dose c'est pour les engrais… On ne parle pas des mêmes mécanismes.

Pour les insecticides qui tuent des orchidées, attention aux périodes de traitement, s'il fait 25° C ou plus, on peut prendre la plupart des produits, ils seront phytotoxiques. S'il fait chaud, on devra faire le traitement à la fraîche, pour que l'assimilation se fasse avec le moins de risque, ou attendre. Et donc, pas en période de canicule.

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Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil


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MessagePosté: Sam Déc 06, 2014 4:40 am 
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Inscription: Jeu Nov 21, 2013 9:20 am
Messages: 1174
Localisation: Québec
Mea culpa, j'avais cru comprendre que les huiles minérales étaient dangereuses (vague souvenir d'une conférence par un producteur bio d'orchidées).

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