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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Sam Jan 08, 2011 8:20 pm 
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le contreplaque c'est plusieurs couches de bois (exotique?) mais le melamine est constitue comment ? a prix egal il vaut mieux prefere quoi ?


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Sam Jan 08, 2011 8:40 pm 
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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Sam Jan 08, 2011 8:46 pm 
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tape melaminé et contreplaqué sur wikipedia tu verras

pour moi contreplaqué aussi

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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mar Jan 11, 2011 11:41 pm 
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le mélaminé c'est un aggloméré avec couche de finition blanche, à base de mélamine
la mélamine, c'est le composant principal des laits pour bébés made in China
:hum:
la mélamine est quasi inerte, assez dure pour bien résister aux rayures...
ça sert par exemple à faire les revêtements de plans de travail pour cuisine et autres, teinté le plus souvent
en ce cas, épaisseur genre 50mm, âme en médium ou aggloméré, mais traité hydrofuge
effectivement, même hydrofuge, faut pas que ça baigne 24h/24 par les tranches !
mais un CP marine 24h/24 dans l'eau, ça finit par pas être joli-joli non plus, faut pas rêver : c'est du bois, ça gonfle, c'est vivant même mort :mrgreen:
je pense avoir utilisé la solution la moins chère et la plus rapide avec un mélaminé dont les tranches ont été passées à l'époxy, les angles jointoyés au Sika et la base "Sika-isée" par précaution
après c'est sûr que comme toute solution premier prix / rapide, je n'en attends ni un fini pro, ni une durabilité extrême...

pour garder une belle finition bois, mieux vaut un beau CP (et donc pas donné) et faire une belle finition avec un bon vernis si possible époxy, en soignant la finition entre chaque couche... sinon, autant ne pas mettre de CP !
les CP bas de gamme sont fait avec de l'exotique bas de gamme, assez tendre, teinté en rouge pour faire pseudo-acajou, avec de la colle bas de gamme, et il y a souvent des trous cachés entre les plis (noeuds, défauts, etc)
solution alternative, on peut faire une très belle finition bois avec un agglo ou un medium recouvert de placage à coller à chaud (au fer à repasser), avec donc acajou, chêne, hêtre ou autre... prendre son temps pour passer le fer : il ne faut pas trop monter en température sur de grandes longueurs, sinon ça travaille après :?

si l'aspect bois n'est pas envisagé (peinture ou autre), je mets à égalité le CP et les agglos et autres mediums, s'ils sont hydrofuges, bien assemblés et bien traités : quelque soit le matériau qui sert à faire les plans, c'est l'assemblage qui fait la solidité (à ce titre un médium est plus raide qu'un CP de même épaisseur) et c'est la finition qui fait l'étanchéité

côté assemblage, par simplicité un tasseau dans chaque angle, vissé (tête côté plan et vis côté tasseau, plan pré-percé au diamètre de la vis, tasseau avec avant-trou) ET collé à la colle polyuréthane qui tient l'eau à long terme et gonfle pour récupérer les irrégularités éventuelles. Si possible tasseau à l'extérieur du volume humide, ça fait moins de joints à étancher. Et côté intérieur, après finition, un traitement des jointures et autre tête de vis par joint souple style Sika
pour quelqu'un qui n'est pas habitué au travail du composite, je déconseille le tissu de verre : un piège à bulles et défauts s'il est mal imprégné ! par contre, bien passé, si le tissu est fin il peut être quasi invisible ;)

mon iota de bricoleur de longue date...

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Tonton Jules
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"Un être doté de nerfs moderne, d'une intelligence sans œillères, d'une sensibilité en éveil, a le devoir cérébral de changer d'opinion et de certitude plusieurs fois par jour." Fernando Pessoa


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 12, 2011 12:39 am 
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Merci. Tu es une mine d'informations, comme toujours. Tu devrais faire du bricolage :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mar Jan 25, 2011 4:13 pm 
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wii_du_fun a écrit:
Sinon il y a des nouveaux systèmes d'éclairages Led qui se substituent aux éclairages classiques à décharge d'énergie type HPS ou MH. Commetout se qui est nouveau est plus chère mais acompagné d'un certain progres. T'aurais surement plus besoin de ton système d'extraction, vu que les Leds chauffent quasi pas, la lumière est un peu spéciale à mon goûts. Et un autre poiint positif c'est sa durée de vie ainsi que sa baible consommation.
Nicop t'en parlera très bien, il va pas tardé à se lancer là dedans si c'est pas encore fait^^.


Je reprends un commentaire de wii-du-fun sur un autre post afin d'introduire mes réflexions sur l'utilisation de spots à LED :wink:
En effet je me penche aussi sur la question et réfléchis sur le fait d'associer des spots MH comme ceux de Tonton Jules (ex : 2 spots MH 70W) avec des spots LED HighPower afin de compléter la puissance lumineuse (pour une faible conso) et à modifier le rendu trop jaune à mon gout des spots MH !
J'ai repéré ces types de spots, qu'en pensez vous ? :
http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-gu10-high-power-31w-cree-xre-blanc-daylight-240v-p-505.html
http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-gu10-high-power-32w-cree-240v-blanc-daylight-p-2762.html
http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-gu10-led-smd-high-power-240v-blanc-daylight-p-736.html
http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-gu10-led-12w-blanc-daylight-240v-p-462.html
http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-gu10-high-power-71w-epistar-240v-blanc-p-3031.html


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mar Jan 25, 2011 8:24 pm 
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c'est pas du 31W ni 32W...
c'est 3,1W et 3,2W !
en gros de quoi faire joli, mais pas de quoi éclairer, à moins d'en tartiner à plus soif :?
si tu t'intéresses aux LEDs et à moins d'un budget significatif, il te faut envisager de bidouiller un minimum,
et d'aller lire les posts de Le Steph, qui a fourni une mine de renseignements ;)

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Tonton Jules
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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mar Jan 25, 2011 8:50 pm 
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Même avec des modèles qui procurent 50W de rendu lumineux et 450 lumens ?
Ok bon je garde ptet l'idée juste pour modifier la couleur du rendu lumineux alors ! Merci pour tes éclairements (sans jeux de mots :lol: ) :wink:
PS : je veux bien le lien du post en question stp car je ne le trouve pas :ha:


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 1:38 pm 
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salut Eagleslide regarde ici si tu veux un peu d'infos sur ce type d'éclairage Led, spécialisé dans l'horticulture http://www.hydrodiscount.com/catalog/cu ... ath/24_311
Faut compter un bras, heu... je veux dire un billet de 500^^.
Et le spectre des éclairage Led :beurk: , c'est un peu éxagéré, mais le rendu d'une HPS est bien moins dégue.

Le système Led à 2 300 euros doit être l'équivalent de la HPS 1000W de sylvania par exemple comme ci dessous qui vaut dans les 250 euros ( 10 fois moins chère!!)
http://www.hydroparadise.com/kit-lampe- ... lable.html

Vivement que ces systèmes deviennent plus abordable, pour l'instant ça me fait penser aux prmiers blue ray ou aux premières TV à écran plat, tellement rare et tellement chère.


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 5:40 pm 
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wii_du_fun a écrit:
salut Eagleslide regarde ici si tu veux un peu d'infos sur ce type d'éclairage Led, spécialisé dans l'horticulture http://www.hydrodiscount.com/catalog/cu ... ath/24_311
Faut compter un bras, heu... je veux dire un billet de 500^^.
Et le spectre des éclairage Led :beurk: , c'est un peu éxagéré, mais le rendu d'une HPS est bien moins dégue.

Le système Led à 2 300 euros doit être l'équivalent de la HPS 1000W de sylvania par exemple comme ci dessous qui vaut dans les 250 euros ( 10 fois moins chère!!)
http://www.hydroparadise.com/kit-lampe- ... lable.html

Vivement que ces systèmes deviennent plus abordable, pour l'instant ça me fait penser aux prmiers blue ray ou aux premières TV à écran plat, tellement rare et tellement chère.


Les spots LED SpectraBULB ne semblent pas plus performantes (voir même moins) que celles dispo sur mes liens pourtant elles sont beaucoup plus chères ! Je pense que le fait de les estampiller spéciale horticulture permet aux revendeurs de justifier leurs prix ahurissants et de se faire des marges de ouf :nose:

Quand au rendu d'une lampe HPS il est bien trop jaune à mon goût, une MH (ou HQI) est plus appropriée je pense ! L'éclairage LED existe avec de nombreuses couleurs dispo (de 2500K à 10 000K généralement) on peut donc sélectionner celles que l'on désire ! J'ai un éclairage LED pour mon aqua et le rendu des couleurs ne me déplait pas trop, malgré une tendance un peu trop blanche pour un aspect amazonien ! Le seul bémol est la puissance lumineuse qui reste faible surtout pour le sol de l'aqua :ok: Cependant la plupart des plantes poussent bien quand même, le processus est seulement ralenti ce qui m'arrange, par ailleurs, pour réduire la prolifération des algues (car je ne peux m'en occuper régulièrement ces derniers mois) !


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 7:15 pm 
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Est ce qu'on parle bien de la même chose, pour moi l'éclairage Led qui pourait remplacer n'importe quel autre éclairage, se trouvent dans cette petite vidéo.
http://www.dailymotion.com/video/xf2o1z ... rli_webcam

C'est assez bien expliqué, allez à la minute 2,20 on voit des tomates en hydropo, voilà le rendu réel de ce genre d'éclairage, c'est ce que j'ai déjà constaté, la photo accentue un peu plus le fénomène de rendre maron tout ce qui est vert.

Ce genre d'éclaire, ne produit pas du tout une lumière blanche, c'est pas du turbo néon ou autre lampe MH, franchement demandez à votre revendeur de vous faire un test en live avant de l'acheter. Oubien ajoutez une lampe à incandescence pour rétablir une lumière plus naturelle.

Ce genre d'éclaire Led est strictement réservé à un usage hydro, ils ont pas été crée dans un but estétique,d'où le rendu beurk!!
Allez voir sur Yutube les planteurs en Herbe...lol^^
http://www.youtube.com/watch?v=BNFPVYoy ... re=related


Celui qui me dit que cet éclairage est adapté franchement les gas je peux plus rien pour vous^^


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 10:08 pm 
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wii_du_fun a écrit:
Celui qui me dit que cet éclairage est adapté franchement les gas je peux plus rien pour vous^^


On est d'accord sur ce point :ok: Ce type d'éclairage à base de leds rouges et bleus est uniquement destiné à de la culture intensive seulement bon à faire pousser de l'herbe ou des tomates sans goût.... :P
Mais quand j'évoque l'éclairage LED je parle bien sur de LED blanches High Power dont le spectre reste tout même adapté à la culture de plantes (enfin reste à vérifier) !
(ps : mes néons LED d'aquarium sont composés de leds blanches classiques donc pas des high power dont le faisceau lumineux porte plus loin)


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 10:28 pm 
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Et si simplement j'utilisais une ampoule MH (150 ou 250W) avec un reflecteur à extraction de ce type ? :

http://www.hydroplanete.fr/reflecteur-cooltube-125mm-v3-xml-250_308-1099.html

Quelqu'un a déjà utilisé ce système dans un espace clos ? C'est efficace au niveau de l'extraction de chaleur ?

Ou avec ce kit complet par exemple :

http://www.cultureindoor.com/kit-hps-duo-superplant-150w-hps-mh.html


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 10:49 pm 
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Quasi tout le monde utilise ce genre de lampes, les MH 150W/250W voir 400W en fonction de ce que tu veux avoir comme plantes. ça fonctionne très bien, mais dégage un max de chaleur, il te faudra un système d'extraction. Il y a des balastes comme celui ci dessus, qui permet un branchement direct d'extration de chaleur de la lampe, mais côté estétique c'est chaud^^.
http://www.mongrowshop.com/upload/16020 ... kBPM69.jpg

Perso je vais me diriger vers les turbo néons 2*55W ou 4*55W, ça dégage bcp moins de chaleur, donc ils peuvent être placer bien plus prèt des plantes. ça ressemble à ça:
http://www.culture-hydroponique.com/ima ... -neons.gif
Ils sont très larges donc limitent les zones d'ombre.
Parcontre va faloir que je vois avec Nicop, sur les orchidées qui pourraient se contenter de ça.


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 11:12 pm 
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wii_du_fun a écrit:
Quasi tout le monde utilise ce genre de lampes, les MH 150W/250W voir 400W en fonction de ce que tu veux avoir comme plantes. ça fonctionne très bien, mais dégage un max de chaleur, il te faudra un système d'extraction. Il y a des balastes comme celui ci dessus, qui permet un branchement direct d'extration de chaleur de la lampe, mais côté estétique c'est chaud^^.
http://www.mongrowshop.com/upload/16020 ... kBPM69.jpg

Perso je vais me diriger vers les turbo néons 2*55W ou 4*55W, ça dégage bcp moins de chaleur, donc ils peuvent être placer bien plus prèt des plantes. ça ressemble à ça:
http://www.culture-hydroponique.com/ima ... -neons.gif
Ils sont très larges donc limitent les zones d'ombre.
Parcontre va faloir que je vois avec Nicop, sur les orchidées qui pourraient se contenter de ça.


Oui je m'étais aussi intéressé aux turbo-néons mais j'ai une hauteur de 1m50 de plantes à éclairer donc ça ne convient pas. Si j'installe un cooltube LX avec une extraction ça ne chauffera pas mon orchidarium ?

Sinon comment faire pour contrôler automatiquement les ventilateurs afin d'ajuster la température à l'intérieure ?


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Jeu Jan 27, 2011 6:58 am 
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Un cooltube ça marche très bien!

Pour tes ventilateur tu n'a qu'a les brancher sur un thermostat via un relais avec inverseur.

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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Jeu Jan 27, 2011 6:18 pm 
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nicop a écrit:
Pour tes ventilateur tu n'a qu'a les brancher sur un thermostat via un relais avec inverseur.


:grat: ... :roll:
Tu aurais des liens ou des modèles à me donner car là je sèche ^^
Sinon j'avais commencer à regarder la carte programmable Arduino de TontonJules mais j'avoue que j'ai déjà assez de paramètres à prendre en compte pour la construction donc je pense me repencher sur le sujet ultérieurement :oops: D'ailleurs tu a mis quoi finalement comme système de programmation dans ton terrarium ?

Ah et également quels ventilos utilises tu ? Ce sont des modèles plus ou moins étanches, IP64, IP65 ??!

Je sais tout se bouscule mais je compte bien commencer la fabrication dans 2 semaines :wink:


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Jeu Jan 27, 2011 6:43 pm 
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Le relais inverseur j'utiliserai celui-la si ton thermostat délivre du 220V, et celui-là si il délivre du 12V continu.
Je te ferais un plan de montage si tu veut.

Pour la programmation j'utilise un contrôleur climatique maison à base d'Arduino, comme TontonJules (on a travaillé ensemble sur ce coup là).

Comme ventilo je prend de simple ventilateurs d'ordinateur, j'aime bien ce modèle car silencieux, fonctionne de 5V à 12V ce qui permet de régler sa vitesse et surtout les pâles sont détachable et lavable son l'eau.
Ils ne sont pas étanche mais fonctionnant sous basse tension tu ne risque rien.

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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Jeu Jan 27, 2011 7:08 pm 
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Juste une remarque, tu disais avoir un taux d'humidité relativement élevé dans ta chambre où parceque ton mur s'y trouvait, sache que pour dormir c'est l'idéal, un air sec déchesse la gorge^^.
Par contre dormir avec trop de plantes n'est pas bon car la nuit elles absorbent l'oxygène pour dégager du dioxide de carbone. Bon t'inquiète, elles risquent pas de te sucrer tout ton air.


Si tu veux commencer ta réalisation dans 2 semaines tu dois au préalable faire un plan à l"échelle si possible oubien avec toutes les côtes. Ainsi tu peux directement faire tailler tes planches aux bonnes mesures chez Leroy Merlin par exemple... Avec leurs scies circulaires ils te feront des coupes précises, t'auras plus qu'a faire l'assemblage.
Pour que ça repose pas par terre, tu pourais créer un meuble un peu comme le mien (tu trouveras des photos sur le forum) sinon je pourais te faire un plan détaillé aux mesures de ton projet, l'idéal pour que ça se goupille bien c'estde créer le meuble autour de ton aquarium.(Si tu me donnes les dimensions exactes, je m'engage à te proposer un projet pour demain).
Une foi l'aquarium a bonne hauteur, la partie horchidarium viendra au dessus à hauteur de table, environ 90 cm.
Perso je mettrais des portes sur rail, niveau encombrement c'est top.

Si t'as déjà fait un plan ça serait simpas de nous le poster, on pourait t'ajouter éventuellement quelques améliorations. Tien moi au courant, demain je suis dispo.


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 Sujet du message: Re: Mur sur aquarium
MessagePosté: Jeu Jan 27, 2011 7:12 pm 
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Inscription: Sam Avr 17, 2010 8:10 pm
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nicop a écrit:
Le relais inverseur j'utiliserai celui-la si ton thermostat délivre du 220V, et celui-là si il délivre du 12V continu.
Je te ferais un plan de montage si tu veut.

Pour la programmation j'utilise un contrôleur climatique maison à base d'Arduino, comme TontonJules (on a travaillé ensemble sur ce coup là).


Donc en gros c'est thermostat et relais OU carte Arduino et sonde thermique ?
Mais le système avec relais ne sert qu'à couper les ventilos au dessous d'une certaine température et non à faire varier leur vitesse ?


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