Orchidouxdingues

Bonjour à tous

j'ai cherché et je n'ai pas trouvé. ..
Une question certainement basique pour les initiés, mais moi je suis perdu.

Quand on parle de lumens ou lux, est ce qu'il s'agit du besoin horaire ou quotidien?
par exemple 50'000 lumens pour un vanda c'est 50'000 x 10 heures !!

Merci d'avance pour vos réponses.

_________________
Pourquoi les hommes devraient-ils courir alors que les plantes qui les nourrissent poussent si lentement ?
[ Henning Mankell ] 

Le lumen c'est juste une intensité. Il n'y a pas de notion de temps. Donc en hiver, la plante reçoit, sur une journée moins d'énergie qu'en été.

Ok, mais on parle tout de même d'une quantité. En admettant que la source soit identique toute l'année.

Je me suis sans doute mal exprimé, est ce que la quantité de lumière nécessaire à telle ou telle plante est pour 1 jour ou pour 1 heure?

_________________
Pourquoi les hommes devraient-ils courir alors que les plantes qui les nourrissent poussent si lentement ?
[ Henning Mankell ] 

Je crois que ce chiffre est la mesure de l'intensité lumineuse à l'endroit où se trouve la plante, à un temps précis T, sans qu'il soit question de période.

_________________
Les Accros du jardin - Mon jardin en 2024: Juin - Juillet

Merci, je ne suis pas très vif, mais je commence à comprendre

Mais en exagérant, si j'arrive à donner le besoin qu'on peut lire ci ou là durant 5 minutes, la plante sera en manque voire en carence.
Donc finalement si on obtient une mesure on peut objectivement supposer qu'il en sera ainsi pendant toute la période xy...

_________________
Pourquoi les hommes devraient-ils courir alors que les plantes qui les nourrissent poussent si lentement ?
[ Henning Mankell ] 

C'est certain que cette intensité lumineuse doit être présente assez longtemps. En ce moment, en hiver, ce n'est pas idéal. À moins d'être sous lampes.

_________________
Les Accros du jardin - Mon jardin en 2024: Juin - Juillet

Merci Cloodie, j'arrive enfin à comprendre cette dimension.

assez longtemps =periode de temps

_________________
Pourquoi les hommes devraient-ils courir alors que les plantes qui les nourrissent poussent si lentement ?
[ Henning Mankell ] 

Je dirais que les indications de lux est une intensité moyenne (il en est de même pour les températures et l'hygrométrie), à fournir sur une journée et pendant la durée d'ensoleillement d'une journée normale. En fait, il faut se rapprocher au plus près des conditions naturelles.
Généralement, si tu donnes plus de lumière, les plantes ne s'en porteront que mieux (c'est ce que j'ai constaté chez moi, tous mes phals sont au soleil direct en intérieur jusqu'en début d'après-midi).

Merci

XiaoYhu et Cloodie
Je crois que j'ai compris. . .

A bientôt.

_________________
Pourquoi les hommes devraient-ils courir alors que les plantes qui les nourrissent poussent si lentement ?
[ Henning Mankell ] 

Tout à fait. Chaque plante ou type de plante a besoin, pour bien pousser, d'une certaine intensité de lumière pendant un certain nombre d'heures chaque jour. Les quantités et les durées optimales sont éminemment variables selon les genres, et la saison. Un paphio demandera bien moins de lumière qu'un cattleya, et ce dernier moins qu'un vanda.

_________________
michelangelo

Chez moi pour les phals c'est 12H par jour.

Ils ont l'air d'aimer ça ! hampes à gogo !

Pour le Vanda je ne saurais te dire...

Chez moi c'est lumière du soleil et dehors à la belle saison.

_________________

Et où trouves-tu les 12 heures de bonne lumière naturelle à cette époque-ci de l'année?

_________________
Les Accros du jardin - Mon jardin en 2024: Juin - Juillet

J'ai oublié de préciser sous lampes pour les phals

Après Vanda et Asco baie vitrée sud.

Enfin avec le soleil qu'on a en ce moment

_________________

Je m'étais posé la même question il y a quelque temps.

Comme le dit Cloodie plus haut, c'est une mesure ponctuelle donc ta première idée doit être juste : une dizaine d'heures à une exposition de 11000 lumen
On pourrait peut-être parler de lumen/heure comme pour les watt et la consommation d'une ampoule exprimée en w/h...
Ce qui permettrait d'exprimer la quantité de lumière pour une plante par jour : dans ton cas on aurait 110'000 lumen/h

C'est comme ça que je comprends la chose. Mais je ne sais pas si je suis complètement dans la cible...

Vois les réponses que j'avais eues ICI
Dans ces pages, il y a aussi le lien avec un tableau des fiches de Laurence sur le sujet...

_________________
orchidées, bonsaï et carpes koi... mais surtout la chanson et quelques chambres d'hôtes...
http://www.claudeogiz.ch
http://www.bnb-chardonne.ch
Galerie photo des Orchidoux: http://galeriedesorchidoux.free.fr

Bonjour,

C'est pour éviter ces problèmes d'unité et de temps, que, le plus souvent, les éclairements sont exprimés en micromoles de photons par seconde (µmol.s-1) ou en µmol.s-1.m-2 (photons par seconde et par unité de surface). Les lux et lumens sont dépendants du type de lumière et ne sont calculés que pour une longueur d'onde donnée. Les lux sont des lumens par unité de surface (lm.m-2). De mémoire on ne peut pas repasser des lm (µmol.s-1) et lux (µmol.s-1.m-2) aux µmol.s-1 directement mais il existe des approximations et des abaques en fonction du type de lumière.

Voilou
Benoit

_________________
Quelques orchidées Mise à jour : 15/05/13 Orchid-DB * Gestionnaire de collection multi-plateforme gratuit *

Merci Benoît,

J'ai un peu creusé parce que je n'avais jamais entendu parler des micromoles...
D'abord (chez Wikipedia) :

La mole (symbole : mol) est une unité de base du système international, adoptée en 1971, qui est principalement utilisée en physique et en chimie. La mole est la quantité de matière d'un système contenant autant d'entités élémentaires qu'il y a d'atomes dans 12 grammes de carbone 12 ; son symbole est mol2.

Formulé de manière plus compréhensible, la mole est une unité de comptage au même titre que la centaine, la vingtaine ou la douzaine, sauf que cette unité de comptage est immense (environ 600 000 milliards de milliards d'unités). De la même manière qu'il y a autant d'éléments dans une douzaine de pommes que dans une douzaine d'œufs, il y a le même nombre d'atomes dans une mole de carbone que dans une mole de plomb (c'est-à-dire 602 214 milliards de milliards d'atomes).

Voilà donc une quantité de lumière qu'il est possible d'associer au temps... mais est-ce que ça nous simplifie la vie ?
Ils auraient appelé ça une louche, on aurait compris tout de suite !

Le brouillard se lève lentement...
Le jour se lève...
Je sens qu'il va faire beau !

_________________
orchidées, bonsaï et carpes koi... mais surtout la chanson et quelques chambres d'hôtes...
http://www.claudeogiz.ch
http://www.bnb-chardonne.ch
Galerie photo des Orchidoux: http://galeriedesorchidoux.free.fr

Vu que le sujet n'est pas toujours facile à comprendre, une petite explication là dessus n'est pas du luxe!

_________________
Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.

(Je me disais bien qu'on en a perdu en chemin )

c'est étonnant

Les données qu'on trouve dans les bouquins non scientifiques (généralement en lux ou lumen) décrivent une intensité lumineuse ponctuelle arrivant sur les feuilles de la plante en lumière naturelle...

Pour adapter ça à l'éclairage artificiel on considère généralement que cette donnée ponctuelle est à multiplier par 10 heures d'ensoleillement journalier. Ça donne un nombre de lumens par jour et donc on pourra adapter le temps d’allumage de la lampe en fonction de l'intensité qu'elle délivre au niveau des feuilles de la plante...

Bien sûr, tout cela reste une approximation puisqu'en pratique aucune lampe ne délivre exactement le même spectre lumineux que le soleil

_________________


Si vous débutez foncez lire la page foire aux questions : la réponse s'y trouve peut être...