Orchidouxdingues

Au cas ou quelques bestioles auraient emménagé dans le substrat, et aussi par curiosité, j'ai vérifié les racines



Elles me paraissent très bien et assez récentes. Le substrat, n'adhérait pas du tout et vu la blancheur des racines, j'ai l'impression que la plante a vécu un peu en sphaigne pure avant d'être mise dans un nouveau substrat à base d'écorces...
En tout cas, il y a peut être de quoi continuer l'aventure

La plante ne montre pas de signe d'évolution, les feuilles (le peu qui reste) sont mêmes redevenues bien brillantes.

J'ai rempoté dans un mélange assez drainant de coco, billes d'argile et sphaigne.



Les deux Dendro. sont mis à l'écart. Bien loin des autres....

C'est la première fois que je passe par ce producteur et ce sera sûrement la dernière. Habituellement je vais chez Grazziano qui m'a toujours donné entière satisfaction, mais comme je n'ai pas le droit de me déplacer en voiture pour le moment, j'ai faiblement craqué sur la commande internet...

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http://uneorchidee.over-blog.com/

Tu as raison Masdevalia, le D. laevifolium était dans de la sphaigne.
Bon sauvetage.

@lued : et à une 20aine d'euros ici et là, ce sont quoi d'après to i? Des plantes collectées ou du semis ?

Ce genre de plantes est encore régulièrement arraché dans la nature tout simplement parce qu'il y a de la demande et que cela coûte moins cher et est beaucoup moins long que tout le processus in-vitro.
Evidemment, je ne partage pas cette vision, mais comme toujours c'est le business qui dicte en 1er lieu la façon de faire, pas l'éthique et la préservation des espèces.
Et tout ça est valable pour plein de plantes en Asie et dans une moindre mesure en Amérique du Sud (que tu connais mieux). J'ai acheté récemment Encyclia citrina et E. mariae chez un célèbre vendeur allemand. C'est clairement du collecté.

Bref, oui ça existe encore, et je dirais même qu'à part quelques rares prods faisant des efforts sur la multiplication in-vitro, c'est même très répandu.

Moi ce qui m'insupporte, ce sont les nombreux orchidophiles qui vantent les mérites de tel ou tel vendeur tout en s'insurgeant contre ceux qui vendent des plantes collectées. Sauf que leur vendeur fétiche, s'il réussit à vendre une plante adulte pas courante à 15-20 euros, c'est certain qu'elle ne vient pas d'un flacon, y a pas de miracle...

Fin du HS.

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.

Nous sommes d'accord sur pas mal de choses Birdy.

Point de polémique, ce genre de sujet est aussi courant que masqué un peu partout.

Personnellement, un vendeur qui me fait un coup pareil reprend toutes ses plantes et passe un sale moment.
Et je t'assure que si je réussis pas à mettre les flics à sa porte, je lui taille une réputation publique avec des preuves à l'appui.

Nul question de manichéisme, jugement moral, étique, de politiquement ou écologiquement correct.
Ca ne me dérange pas parce que c'est du vol, ça me dérange parce qu'en tant que consommateurs on le sponsorise naïvement (ou pas) ailleurs, ce qu'on trouve inadmissible chez nous. Ça ce n'est pas du commerce, c'est du recel. C'est irresponsable quand on en est conscient.
Après chacun fait ce qu'il veut, heureusement.
D'ailleurs Masdevalia a choisi de garder sa plante. C'est son choix. Je souhaite à ses plantes une bonne récupération.
Il n'y a pas matière à se sentir coupable d'une maladresse.

Venons au coût de production.
Le coût de production d'une plante est assez variable.
Dans des conditions proches de l'habitat naturel, avec la même main d’œuvre qui collecte, il est tout à fait possible de produire des tonnes de plantes BS à des prix ultra compétitifs. CITES, phyto et logistique d'export inclus.
Si l'Asie arrive à produire des Cattleya brasériens meilleurs et moins chers (à qualité égale, import et taxes inclus) que le Braisier, pourquoi n'arriverait-elle pas à produire ses propres plantes natives ?
Tu me parles "d'effort" de production in-vitro ?
Bizarre
Tu ne penses pas que l'effort pour produire en masse du D. nobile sp. est le le même que celui associé à la production du D. suzukii enregistré en 2002 ?

Quand tu mets bout à bout tous les coûts liés (sanitaires, mortalité, juridiques, sociaux, écologiques) au trafic des individus prélevés dans la nature, tu te rends vite compte que 20 EUR pour un D. suzukii sauvage c'est plus que donnée. Le coût réel sera payé de façon diffuse, pendant des générations, par les autochtones, loin de chez nous.

Enfin, ce sujet est d'autant plus houleux qu'il oblige à nous mettre face à nos propres contradictions et responsabilités.
Obligeant souvent, par ailleurs, ce genre de sujet au silence par la censure.

Enfin, laissons le bénéfice du doute à l'exportateur et aux intermédiaires du commerce de ces plantes louches. Il pourront toujours argumenter qu'ielles étaient cultivées nature, montées sur des arbres. Et que pour des contraintes économico-logistiques ils n'ont pas pu envoyer les arbres entiers en Europe.
Genre "j'étais pressé, donc je n'ai pas pu régler les affaires de CITES."
C'est quand même une drôle de coïncidence de retrouver "l'innocente" filière vietnamienne ici aussi, n'est-ce pas Birdy?
Si tu vois ce que je veux dire

Alors 2 choses :

1- des plantes collectées et légales, ça existe aussi. Lors de mon voyage au Laos, un groupe de français était autorisé par le gouvernement à prélever et commercialiser toutes les orchidées d'une forêt qui allait être immergée suite à la création d'un barrage. Dans ce cas, c'est une question de bon sens.

2- Non, je ne vois pas ce que tu veux dire à propos de "l'innocente" filière vietnamienne, mais ma boîte MP est grande ouverte pour m'en dire plus en privé.

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.

Birdy a raison, et c'est tout le problème du système CITES : même prélevée in situ, une plante avec ses certificats est légale pour la commercialisation et le "prod" n'y peut rien, je parle des certificats réels, pas des bidons. L'acheteur peut privilégier des nurseries qui travaillent à partir d'in vitro, mais tout est-il disponible ainsi ? Ça le devrait dans un monde parfait. On ne devrait plus déforester les forêts primaires non plus, ni avoir des enfants qui travaillent, mais ça se fait quand même. Ce travail c'est à chacun de le faire, mais le plus gros boulot c'est sur place : éducation, sensibilisation et organisation d'une filière "propre".

C'est là qu'une agence onusienne pour l'environnement pourrait être utile, pour une politique de fond à moyen-long terme.

Et pour ceux qui visitent les nurseries dans les pays d'origine, les marchés, parler des alternatives (et éviter les plantes manifestement prélevées). Un bon commerçant sent le vent tourner, ça finira par bouger.

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Vanillomane chronique • Fondateur du FLOPP Front de Libération des Orchidées de Pseudococcus et Planococcus
250+ : Vanilla, Phal, Bulbo, Gongo…
Votre orchidée sent bon ou… moins bon ça m'intéresse !
Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil

1 - Ouiii, je sais bien que les sauvages légaux ça existe.
Leur existence permet de réguler des excédents démographiques, fournir du matériel d'étude...
Mais si c'est pour du commerce c'est bien dommage. Et ce, quelle que soit l'annexe visée.
Ouhaouaaa ! Le gouvernement laotien a ouvert un précédent lourd en conséquences. Le ver est dans le fruit.
Si c'est une question de bon sens, ou de sens tout court, je ne sais pas. C'est du business, c'est sûr.
Pour te dire qu'il y a d'autres alternatives à ce sauvetage commercial.
Les quelques réunions de la SFO auxquelles j'ai pu participer en France dans les 90', tournaient toutes autour de sujets comme: 'Opération coup de poing', 'Enchainement des membres autour des arbres', 'Opération de sauvetage'! C'était navrant de souhaiter la matraque des CRS à ce point.
A l'époque, il s'agissait d'un site riche en orchidées, menacé par une future exploitation minière et ses poussières (calcaire, agent de charge/PVC).
Vaincus par les autorités, les membres activistes se sont résignés à déménager le maximum d'individus sur un site protégé, lors du printemps.
Un de ces fous furieux était aussi dingue de plantes africaines et malgaches. Le comble c'est qu'il m'a fait visiter sa serre et je fus surpris de voir la quantité de sauvages entretenues par cet écologiste activiste.
'Sûrement' ces espèces sauvages n'étaient pas dans les annexes 'craignos' de la CITES. Autant que pas mal de ces plantes sauvées de la carrière.

2 - Ah bon ? Tu n'as jamais entendu parler de la filière vietnamienne ?
Alors je peux comprendre que tu ne saisisses pas le terme "innocente".
Je connais peu de fadas de Paph. sp. (CITES I) qui n'aient pas croisé une de ces filières de l’extrême-orient.
Bien sûr, ce n'est pas moi qui fera du marketing pour eux. Alors tant mieux pour toi.

C´est clair bonhomme vert.
Toi qui vient d´une autre galaxie, tu as compris les rouages du commerce. Le nerf de la gerre c´est le consommateur final.

J´ai un autre point de vue sur d´autres ptites choses.
Je te cite :
[...]privilégier des nurseries qui travaillent à partir d'in vitro, maistout est-il disponible ainsi ? Ça le devrait dans un monde parfait.[...]
Cette logique est elle applicable? CAD l´absence de plantes de production, justifie l´accès aux plantes d´extraction ?
Voyons : je n´ai pas trouvé du Cypripedium calceosus en vente, effectivement le monde n´est pas parfait, donc j´ai eu recours à des sujets collectés en Dordogne et Isère. J´aurais bien voulou avoir un lot de CIV, mais bon
Est ce que vous arrivez à cerner le piège maintenant?

Que serait la perfection ici ? Serait-elle un peu à l´image de cet enfant qui n´a jamais eu à gérer une frustration : la faim, la solitude, la limitation physique ? Il a tout ce qu´il veut, quand il veut, où il veut, comme il veut
Il lui manquera quand même l´omniscience et l´éternité pour devenir un dieu.
Ce n´est rien qu´une bonne psychothérapie ne puisse résoudre.

Personnellement, je pense qui si l´ONU rentre dans le jeu, on sera mal.
L´histoire veut que l´ONU ait été fondée sur les cendres de l´incapable SDN.
Aujourd´hui l´ONU arrive quand la fête est finie et la moitié sont morts. A moins, bien sûr, qu´il y ait du pétrole en quantité.
Entre temps, ses membres ont fait de bonnes affaires en vendant ou en échangeant des armes, des vivres ou de la logistique.

Je ne sais pas si tu connais l´histoire de la politique et des enjeux internationaux depuis 1946... De l´accès aux matières premières par les grandes puissances de ce monde. Mais c´est presque de la fiction.
L´ONU est quand même constituée de drôles d´oiseaux. Dont les plus puissants, sont aussi les plus gros fabricants d´objets assez utiles en cas de conflit armé, de putsch.
Tu as déjà essayé de connaître les noms inscrits après "MADE IN ..." apposés sur les mines anti-personnel et leurs composants ?
Tu crois que tu trouveras AFGANISTAN, VENEZUELA, COREE DU NORD, CUBA, IRAN ou autres démons très médiatisés ?
Tu arrives à comprendre pourquoi l´UNICEF et l'OMT ont mis tant d´années à agir sur le cas de l´esclavage sexuel d´enfants en extrême-orient (années 90) ?
Tu sais pourquoi le génocide rwandais a pu être si efficace, alors que le CICR, AMNESTY le prévoyaient.
Tu sais pourquoi le continent africain est encore le plus misérable, Le plus atteint par des conflits ? Alors que c´est une mine d´or ?
Tu sais pourquoi l´OIT reste passive à propos du travail esclave de masse en Arabie-Saoudite ?
Cet acharnement contemporain de l´ONU/OTAN contre l´IRAN, ça ne te rappelle rien ?
Mais que fait l´ONU ?

Effectivement le monde n´est pas la perfection que voulait Leibnitz.
La colombe est bien belle, mais le business l´est plus.

C´est alors très facile de comprendre pourquoi l´ONU et ses bureaux spécialisés ont connu et connaîtront encore des ratés aussi gigantesques et incroyables sur tous les plans (qui ne les intéressent pas).

Point question de révolte, ce n´est pas un scoop ; point de morale et autres petites choses qui me garderaient une place au paradis.
C´est un monde cru. C´est que c´est quand même plus facile de connaître les réelles règles du jeu, si on souhaite comprendre un tant soit peu.

L´ONU est un mammouth qui n´arrive ou ne souhaite pas boucler son boulot.
Alors si tu lui donnes en plus le boulot de fiscal de la nature...
1- ils se construiront un chouette et luxueux building à Genève
2- embaucheront des tas de gens très bien payés pour parapher des feuilles
3- se payeront des voyages en 1ère classe pour faire des contrôles et rapports sur place une fois qu´il n´y aurait plus rien à voir.
4- ces rapports, cher payés, maquilleraient bizarrement la réelle ampleur des dégats
Ce sont les spécialités onusiennes

ONU, Agence onusienne, hummm
Il vaut mieux apprendre à contrôler nos envies pathologiques de rare.

Bonjour,

Voici quelques nouvelles de cette aventure :

- après un grand nombre de mails échangés, le producteur m'envoie finalement deux nouvelles orchidées dès que le temps le permet. (Je ne sais pas ce qu'il va m'envoyer)
- mon Dendrobium laevifolium ne montre aucun signe d'évolution pour le moment, ni bon, ni mauvais...wait and see
- par contre, une reprise s'annonce du coté du Dendrobium suzukii
Je n'y croyais pas, et encore moins aussi rapidement.
Voici la photo des racines qui repartent :



Le Phragmipedium et le Paphiopedilum sont en bouton, je vous montrerai les photos des floraisons.

Je m'en sors avec moins de casse que prévue, mais tout de même je ne repasserai pas par ce producteur... Je suis échaudée (même si je comprends grâce à vos messages, que les plantes que j'ai commandées sont plutôt rares, surtout le Dendrobium suzukii... J'avoue que je m'informe surtout sur les conditions de culture lorsque j'achète une plante, et je n'ai jamais pensé au fait que leur rareté pouvait provoquer des prélèvements dans la nature. C'est un paramètre que je prendrai en compte maintenant )

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Bonne nouvelle que ça reprenne pour ton Dendrobium, c'est super bon signe


C'est vrai que c'est indispensable de se renseigner au maximum sur les plantes que l'on achète, mais parfois quand on voit de si belles fleurs, on est souvent tentés

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