Orchidouxdingues

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MessagePosté: Ven Aoû 08, 2008 10:54 pm 
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Les paphios sont considérés comme des orchidées terrestres, très peu poussent en épiphytes aussi je me demande si ils sont capables d'assimiler l'azote sous forme uréique et ammoniacal plus facilement que les orchidées épiphytes. Je connais des amateurs qui cultivent leurs paphios en utilisant uniquement l'engrais Peters 20-20-20 (qui est très riche en urée = 18% N uréique) et qui obtiennent d'excellents résultats. J'aimerai avoir votre avis. Merci


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MessagePosté: Sam Aoû 09, 2008 10:16 am 
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Déjà les orchidées epiphytes assimilent très bien l'engrais uréique et ammoniacal (contrairement a ce qu'on peut lire ces derniers temps sur les forums americains).

Mais en terme d'engrais c'est comme dans tout il y a des modes. En ce moment c'est le tout Nitrate qui a la cote, personnellement je pense que c'est une grosse erreur, mais les gens s'en rendront compte assez vite (ça commence deja d'après ce que je lis sur les forums anglophones)


Les plantes sont par essence immobiles, elles ont donc développé des outils pour capter tout les nutriments qui passent quelle que soit leur forme. C'est d'autant plus vrai pour les orchidées epiphytes qui poussent sans substrat dans un milieu assez pauvre. Sur le plan de la survie il serait complément suicidaire de leur part de se priver de l'azote uréique et ammoniacal qui sont les plus facilement assimilables. Au contraire elles en sont friandes...


Pour en revenir à ta question d'origine: comme toutes les orchidées les paphios assimilent très bien l'engrais uréique et ammoniacal et il semblerait que certains aient même une prédilection pour l'azote sous forme organique. En effet en culture in vitro si on met de l'azote uniquement sous forme Nitrate souvent les plantules poussent mal ou pas.

Certains spécialistes de leur culture pensent que cet apport organique est un aspect fondamental dans la culture des paphios. Mais je n'en sais pas vraiment plus n'ayant jamais pu avoir accès a des travaux sérieux sur la nutrition de ces plantes... ;-)

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Dernière édition par Laurence le Sam Aoû 09, 2008 12:01 pm, édité 2 fois.

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MessagePosté: Sam Aoû 09, 2008 11:55 am 
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J'utilise du Nutkis Orchid liquide dont la composition me semble équilibrée (Laurence reprends moi si je me trompe) :

Azote 3%
dont 1% organique
1% ammoniacal
1% nitrique
Acide phosphorique :
5% sous forme soluble
Oxyde de potassium :
5% (organique)

Le mode d'emploi dit : 10ml/1L à utiliser une fois par mois
J'utilise 5ml/3L et je l'utilise une fois par semaine

Mes paphios apprécient !


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MessagePosté: Sam Aoû 09, 2008 5:07 pm 
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Damas a écrit:
J'utilise du Nutkis Orchid liquide dont la composition me semble équilibrée (Laurence reprends moi si je me trompe) :

Azote 3%
dont 1% organique
1% ammoniacal
1% nitrique
Acide phosphorique :
5% sous forme soluble
Oxyde de potassium :
5% (organique)

Le mode d'emploi dit : 10ml/1L à utiliser une fois par mois
J'utilise 5ml/3L et je l'utilise une fois par semaine

Mes paphios apprécient !

Merci bien; voici enfin quelque chose de précis.
Quand aux engrais uréiques, je remarque en effet que cela marche très bien, contrairement à ce que dit la littérature ( que je crois que c'est en fait ce que que les américains appellent un " paradigme") mais il faut une température minimum aussi non les uréases ne fonctionent pas suffisament vite. A moins que les plantes en générale et les orchidées en particuliers soient capable de synthétiser des protéines ou des intermédiaires de croissance directement à partir de l'urée. Laurence, ton avis?


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MessagePosté: Lun Aoû 11, 2008 1:53 pm 
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Intruder a écrit:
Damas a écrit:
J'utilise du Nutkis Orchid liquide dont la composition me semble équilibrée (Laurence reprends moi si je me trompe) :

Azote 3%
dont 1% organique
1% ammoniacal
1% nitrique
Acide phosphorique :
5% sous forme soluble
Oxyde de potassium :
5% (organique)

Le mode d'emploi dit : 10ml/1L à utiliser une fois par mois
J'utilise 5ml/3L et je l'utilise une fois par semaine

Mes paphios apprécient !

Merci bien; voici enfin quelque chose de précis.
Quand aux engrais uréiques, je remarque en effet que cela marche très bien, contrairement à ce que dit la littérature ( que je crois que c'est en fait ce que que les américains appellent un " paradigme") mais il faut une température minimum aussi non les uréases ne fonctionent pas suffisament vite. A moins que les plantes en générale et les orchidées en particuliers soient capable de synthétiser des protéines ou des intermédiaires de croissance directement à partir de l'urée. Laurence, ton avis?


No comments? Suis-je sur CNN?


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MessagePosté: Lun Aoû 11, 2008 4:54 pm 
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l'urée traverse passivement la cuticule et est alors très rapidement transformée en ammonium qui est assimilable directement, à condition que la plante synthétise suffisemment de sucres pour cela...

en l'absence de sucres et d'une activité métabolique raisonnable l'urée et l'ammonium peuvent être toxiques: éviter d'en appliquer en concentration industrielle sur des plantes au repos (donc pas en hiver quand il fait frais et gris)

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MessagePosté: Lun Aoû 11, 2008 10:31 pm 
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Laurence a écrit:
l'urée traverse passivement la cuticule et est alors très rapidement transformée en ammonium qui est assimilable directement, à condition que la plante synthétise suffisemment de sucres pour cela...

en l'absence de sucres et d'une activité métabolique raisonnable l'urée et l'ammonium peuvent être toxiques: éviter d'en appliquer en concentration industrielle sur des plantes au repos (donc pas en hiver quand il fait frais et gris)

Je comprend mieux pourquoi un engrais organique vendu en Belgique par Lidle marche si bien sur les géraniums et les pétunias. Tout l'azote qu'il contient est sous forme urée ( c'est un 8/8/8 ). Cet engrais ressemble à un sirop de mélasse ( récupéré du processus de fabrication du sucre de betterave probablement).
Dosé à 125 ppm d'azote et appliqué sur des Dendrobiums nobile placés dans la serre à tomates (non.... pas frapper) le soir même on peut déjà voir qu'il c'est passé quelque chose de pas désagréable. Le sucre fourni extérieurement favorise aussi probablement l'assimilation de l'urée par la plante.
Petite diversion: en alimentation bovine pour augmenter la fabrication de protéine (faire croitre l'animal) on lui offre, dans certaines méthodes d' élevage, un mélange urée / mélasse, à volonté.


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MessagePosté: Mar Aoû 12, 2008 10:51 am 
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l'urée est tres connu comme reverdissant express (c'est d'ailleurs la forme d'azote principale dans le reverdissant gazon ;-))

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