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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 8:41 am 
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Bonjour à tous, le week-end fut excellent ! Pour tous j'espère. J'ai beau lessiver les racines de mes orchidées avant de donner de l'engrais liquide (20-20-20), je dois malheureusement constater des brûlures importantes des racines. :grrr:
Entre amis, nous nous sommes posés la question de l'utilité de la fertilisation des orchidées. Ce sont en effet des plantes épiphytes qui poussent dans les armes et qui puisent leur nourriture des petits débris où se fixe les racines et de l'eau de pluie. Les engrais seraient-ils d'un apport inutile. Je trouve le sujet très intéressant et je suis prêt à l'expérimenter. Je souhaiterais connaître l'avis du forum. Bonne journée à tous.


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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 8:48 am 
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dans la nature les plantes épiphytes reçoivent de "l'engrais naturel" . Le soucis chez nous tiens à ce que le substrat est inerte et notre eau aussi.
Si on ne fertilise pas les plantes risquent des carences..
si tu constates des brulures sur tes racines cela ne vient pas du fait de fertiliser mais de la concentration d'engrais et peut être d'un engrais mal adapté à ton eau.

Quel engrais utilises tu et à quelle dose ?

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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 9:19 am 
pour avoir longtemps boudé les engrais (plus par flemme que par conviction) je peux affirmer que les plantes se portent mieux avec que sans

sans engrais elles survivent, fleurissent médiocrement et régressent

avec engrais (éviter les surdosages) elles retrouvent une qualité de feuillage, les racines sortent de partout et les floraisons (notre objectif je crois) sont plus belles et durables.


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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 11:15 am 
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je ne peux qu'être 100% d'accord avec mes collègues : comme toutes les plantes les orchidéees ont besoin d'engrais pour pousser. Mais bien sur elles poussent lentement donc inutile de fertiliser comme un plant de tomate ;-)

Il faut donc fertiliser peu mais souvent tant que la plante pousse.

si tu dilues suffisamment l'engrais afin que la conductivité totale eau + engrais ne dépasse pas le maximum toléré tu peux arroser directement avec ta solution d'engrais sans mouiller les racines a l'eau avant. Mais attention certaines eaux du robinet sont déjà très chargées en sels et y rajouter de l'engrais conduit alors toujours a un surdosage qui risque d'endommager les racines.

Avec du 20-20-20 en poudre tu peux diluer à 0.5 g par litre en ce moment pour les orchidées en pot non sensibles aux sels, moins si ton eau est très calcaire ou saline

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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 12:44 pm 
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Je comprends vos arguments en faveur de la fertilisation.

J'utilise du 20-20-20 liquide, préparé et vendu par le gérant du magasin spécialisé où je me fourni (Orkids dekor à Enghien - Belgique). J'utilise sur ses conseil une dissolution de 4 ml par litre d'eau de pluie. A raison de 2 fois par mois d'avril à octobre. Pour le reste de l'année, une fois par mois. Puis-je réduire encore la concentration ?


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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 2:38 pm 
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En passant, j'ai lu que l'engrais 20-20-20 liquide, cela ne pouvait pas exister (car trop concentré pour être liquide).

Pour ma part, je fais comme le dit Laurence, je fertilise très peu mais à chaque arrosage, dés lors que mes orchidées (Phal) sont en phase de croissance. Mes orchidees se portent plutot bien avec cette manière de faire, il est vrai que je n'ai pas de point comparaison possible puisqu'elles sont toutes traitées de la même façon.

Il serait intéressant de faire l'expérience et de traiter différemment 2 orchidées identiques : l'une avec engrais et l'autre sans engrais (un peu dans le même genre d'idée de ce qui a été fait en comparant la croissance de 2 orchidées identiques, l'une en hydro et l'autre en substrat "classique").

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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 2:44 pm 
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Et pourtant, j'en ai acheté. D'autres rapports sont également disponibles. Vendeur charlatan ou pas au courant ??


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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 5:52 pm 
je pense qu'il y a juste un "abus de langage" et qu'il te vends une solution (concentrée ?) faite à partir d'un engrais 20/20/20

il est préférable de se procurer directement l'engrais (soluble) et de préparer ses solutions au moment de l'emploi.


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MessagePosté: Lun Aoû 17, 2009 5:59 pm 
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patirckm a écrit:
J'utilise du 20-20-20 liquide, préparé et vendu par le gérant du magasin spécialisé où je me fourni (Orkids dekor à Enghien - Belgique). J'utilise sur ses conseil une dissolution de 4 ml par litre d'eau de pluie. A raison de 2 fois par mois d'avril à octobre. Pour le reste de l'année, une fois par mois. Puis-je réduire encore la concentration ?


:shock: sachant que 1 ml est égal (à peu près) à 1 g tu doses ton engrais à :1 ml = 200 ppm de N donc 4 x 200 = 800 ppm de sels au total :shock: :shock: :shock:

enfin suis pas spécialiste mais de mémoire c'est ça...
donc oui tu baisses les doses...tu as des articles très clairs sur le site des orchidoux..
en résumé mieux vaut beaucoup réduire tes doses et fertiliser à chaque arrosage (0.5 ml / litre par exemple) ou 3 semaines puis un arrosage à l'eau claire pour rincer

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MessagePosté: Mar Aoû 18, 2009 10:17 am 
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en effet il est impossible d'avoir du 20-20-20 liquide : le 20-20-20 c'est la poudre de base, en la diluant c'est devenu autre chose puisque la concentration des differents elements a changé.

Par ex s'ils ont dilué 250 g de poudre par litre final c'est devenu du 5-5-5 : c'est ce que le prod aurait du indiquer sur l'étiquette ;-)

la on a aucun moyen de connaitre la vraie concentration de l'engrais liquide que tu leur as acheté donc impossible de te conseiller un dosage. Tu n'as plus qu'a suivre les indications qu'ils t'ont données..

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MessagePosté: Mar Aoû 18, 2009 10:52 am 
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Elles ont la vie dure ces idées recues!!!

Ca me fait marrer quand je présente des plantes à mon asso., quand je leur donne mes fréquences d'engraissement (3 fois sur 4 ), j'entends à chaque fois des commentaires à voix basse dans l'assemblée ("Oh c'est trop"! "Ah, il doppe ces plantes", etc etc etc...) Ridicule!

Et derrière, une de ces personnes va présenter un dendro (exemple) pour lequel il affirme fièrement ne jamais mettre d'engrais, avec 3 pauvres fleurettes sur la canne de l'année qui est d'ailleurs plus petite que celle de l'année précédente... et finit son truc en affirmant que ce dendro. ne fleurit que tous les 2 ou 3 ans... :pok: :pok: :pok:

Le pire, c'est que même en leur prouvant les choses par A + B, certains continuent sans engrais, affirmant que c'est plus sain!!! C'est surtout plus con (je ne parle évidemment pas de toi patrick)!

Bref, OUI, il faut engraisser; lis l'article de Laurence et avec ça, t'es paré à tout!

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.


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MessagePosté: Mar Aoû 18, 2009 1:04 pm 
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Bonjour laurence, me voilà convaincu par les arguments avancés dans cette discussion. Dommage que le gérant du magasin spécialisé ne soit pas plus précis. Quand je pense qu'il donne également des conférences dans les clubs d(orchidophiles et qu'il est présent à de grandes expos. Pfffft :grat: Bien à toi


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MessagePosté: Mar Aoû 18, 2009 1:08 pm 
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Bonjour à toi, je débute donc je me renseigne. De plus, comme celà m'intéresse, je voulais avoir un éventail plus large des avis. Les éléments apportés dans cette discussion m'ont persuadé de poursuivre la fertilisation de mes plantes. Merci pour tes remarques et bien à toi. :wai: :wai:
birdy a écrit:
Elles ont la vie dure ces idées recues!!!

Ca me fait marrer quand je présente des plantes à mon asso., quand je leur donne mes fréquences d'engraissement (3 fois sur 4 ), j'entends à chaque fois des commentaires à voix basse dans l'assemblée ("Oh c'est trop"! "Ah, il doppe ces plantes", etc etc etc...) Ridicule!

Et derrière, une de ces personnes va présenter un dendro (exemple) pour lequel il affirme fièrement ne jamais mettre d'engrais, avec 3 pauvres fleurettes sur la canne de l'année qui est d'ailleurs plus petite que celle de l'année précédente... et finit son truc en affirmant que ce dendro. ne fleurit que tous les 2 ou 3 ans... :pok: :pok: :pok:

Le pire, c'est que même en leur prouvant les choses par A + B, certains continuent sans engrais, affirmant que c'est plus sain!!! C'est surtout plus con (je ne parle évidemment pas de toi patrick)!

Bref, OUI, il faut engraisser; lis l'article de Laurence et avec ça, t'es paré à tout!


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MessagePosté: Mar Aoû 18, 2009 2:49 pm 
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Après, l'inverse est vrai aussi. J'ai eu la main un peu lourde au début, le temps de piger certains dosages et ben les plantes n'apprécient pas non plus, les racines d'abord puis la plante ensuite si ça dure trop...

L'essentiel, c'est que le dosage soit adapté à tes conditions. Plus tes conditions sont bonnes, plus la plante assimilera sans problème les engrais.

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MessagePosté: Ven Aoû 21, 2009 12:12 am 
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Localisation: Prague
Pour ma part, j'ai la flemme de donner de l'engrais à mes phals. Et le résultat varie beaucoup de l'un à l'autre. Sur quatre en fleurs sur de nouvelles hampes en ce moment :
- L'un est en fleurs depuis 3 mois et demi, avec 15 fleurs.
- Un autre a 16 fleurs et 4 boutons (sur la même hampe), ce qui nous fait 20 fleurs et n'est pas mal non plus :-)
- Mais un autre n'a que trois fleurs.
- Et le 4e a fait trois petites hampes courtes avec chacune... une fleur, lol.
Toutes ont le même âge et sont soignées de la même façon. Avec les orchidées, je crois qu'il faut parfois renoncer à comprendre. :mrgreen:

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Orchidingue depuis janvier 2008... et je ne compte plus les phals ! Par contre, totalement incompétente en ce qui concerne les autres orchidées :-)


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MessagePosté: Ven Aoû 21, 2009 12:11 pm 
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Inscription: Sam Jan 17, 2009 2:58 pm
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Localisation: Pyrénées orientales
Bon , il faut être les pieds sur terre , j'engraisse peu mais j'ai de l'eau de pluie de bonne qualité (pas d'usine dans mon coin) pour l'arrosage.
Mais je pense qu'un peu d'engrais supplémentaire ne peut pas nuire à certains de mes Dendrobium , Schomburgkia , Grammatophylum et autres monstres qui ont des cannes de plus de 1m de haut et de plusieurs cm de diamètre.
Par contre , pour les Restrepia , on doit pouvoir s'en passer....


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