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 Sujet du message: germination non stérile
MessagePosté: Mar Fév 17, 2009 9:24 pm 
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Inscription: Sam Oct 20, 2007 1:42 am
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bonjour voila j' aimerai savoir si j' ai une chance de fermer germer des graines d' orchidée sur un mlilieu non stérile j' aimerais faire un mini mur végétale incliner ou je déposerais les graines une fois que la vie s'y serait implanté (mousse champignon )j' ai une chance ?


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MessagePosté: Mar Fév 17, 2009 10:08 pm 
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il existe toujours une chance pour que ça marche mais là elles sont proche de zéro :roll:


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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 12:45 pm 
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Est-ce qu'on sait lequel des champignons "symbiotise volontier" avec les graines d'orchidées?
Est-ce, par exemple, des mycorisations de racines d'un arbre en particulier ou une "moisissure" (là je dis sûrement une bêtise!) spécifique?
Ca augmenterait un peu les chances...infimes :roll:
mano


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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 1:02 pm 
sans certitude

on peut imaginer que ce n'est pas le même champignon en Australe, en Floride, au Pérou ou en Malaisie

on peut aussi imaginer que ce champignon ne se plaise pas trop chez nous

et pourquoi pas un champ spécifique pour chaque famille d'orchidée.?


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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 1:23 pm 
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De ce que je me souviens ce sont des champignons assez peu spécifiques de type rhizoctonia mais j'ai lu les documents en diagonale et je ne me souvient plus trop : une recherche google sur les articles scientifiques vous renseignera plus en détails ;-)

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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 3:53 pm 
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Y a de quoi faire... on s'en doutait.

J'ai trouvé un article de B. Lagrelle sur Knudson (>> pagesperso-orange.fr/bernard.lagrelle/AA 20culture/Multiplication/historique/knudson.html).
Il parle bien de rhizoctonia et comme le suggérait Neo certains seraient plus spécifiques aux cattleya d'autres aux phal. etc et que les prélèvements de Mr Knudson se faisaient apparemment ... sur les racines des orchid. tout simplement.
Djulz, partant de là on peut se dire que sur ton mur a priori là où tu aurais peut-être 1/10° chance qu'il y ait des champignons et les bons ce serait tout simplement au pied de la plante mère.
Finalement la culture de ces mycelium semble encore bien plus épineuse que celle des orchidées :mrgreen: (est-ce que nos angrais n'éllimineraint pas d'office les souches de champi. d'ailleurs :grat:?)

Bon si tu as du neuf sur le sujet préviens, même si le semis "au naturel" semble un peu illusoire ça apporte toujours pleins d'infos interressantes et parfois même sur d'autres questions.
mano


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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 4:36 pm 
mano a écrit:
Djulz, partant de là on peut se dire que sur ton mur a priori là où tu aurais peut-être 1/10° chance qu'il y ait des champignons et les bons ce serait tout simplement au pied de la plante mère.
mano

aucune chance de trouver de mycélium sur des plantes qui proviennent à 99.99% de culture invitro


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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 4:50 pm 
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Oui c'est vrai ça et si dans les écorces y a rien non plus qui a voulu se développer (on sait jamais dans les serres ça brasse :roll: ) ça me semble bien compromis tout ça!
mano


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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 5:33 pm 
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Sur BigLeaf, il y avait des photos d' un Phalaenopsis cultivé sur plaque dont les graines ont germé sur le support. :wink:

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MessagePosté: Mer Fév 18, 2009 7:48 pm 
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bon c' est pas trés prommetteur tout sa surtout que j'y connais rien et que c' est trop compliqué pour moi mais je vais essayer sa coute rien


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MessagePosté: Sam Fév 21, 2009 1:53 am 
djulz a écrit:
bon c' est pas trés prommetteur tout sa surtout que j'y connais rien et que c' est trop compliqué pour moi mais je vais essayer sa coute rien

d'accord avec toi pcq:"qui ne tente rien n'a rien" et que ces souvent avec une grande part de chance que les certaines grandes découvertes ont été faites. :)


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MessagePosté: Sam Fév 21, 2009 9:19 am 
sauf qu'en la matière il n'y a pas de découverte à faire : ce domaine est parfaitement connu


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MessagePosté: Sam Fév 21, 2009 11:52 am 
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pas si parfaitement que ça quand même ;-)

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 Sujet du message: Re: germination non stérile
MessagePosté: Mar Oct 13, 2009 9:34 am 
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Petit déterrage.

L'idée est intéressante, même si effectivement, implanter le mycélium sur un mur n'est pas forcément le plus facile.
Par contre, ça donne des idées, une gélose de semis peut aussi convenir pour une culture de mycélium, aussi les copeaux de chanvre ont des chances d'être un bon substrat pour ce même champignon.

D'où la question qui me vient: Quelqu'un aurais t'il des souche de rhizoctonia? ou saurais ou en trouver?
Isoler a partir de racines, ça doit pas être du gâteau, surtout qu'il fraudais qu'il y en ai sur les racines de nos plantes; peu évident dans nos cultures a moins de pouvoir prélever la mycorhize sur des plantes in situ.


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 Sujet du message: Re: germination non stérile
MessagePosté: Mar Oct 13, 2009 10:19 am 
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des champignons de type rhizoctonia il y en a partout dans notre environnement, mais quant a avoir la bonne souche pour faire germer une graine d'orchidée tropicale c'est une toute autre histoire...

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 Sujet du message: Re:
MessagePosté: Mar Oct 13, 2009 12:27 pm 
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flupke a écrit:
Sur BigLeaf, il y avait des photos d' un Phalaenopsis cultivé sur plaque dont les graines ont germé sur le support. :wink:

Oui, je me souviens très bien de ce sujet.

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Eric, attaqué par les orchidées en 1980, rechute grave en 2004.
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 Sujet du message: Re: Re:
MessagePosté: Mar Oct 13, 2009 3:44 pm 
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eorchids a écrit:
flupke a écrit:
Sur BigLeaf, il y avait des photos d' un Phalaenopsis cultivé sur plaque dont les graines ont germé sur le support. :wink:

Oui, je me souviens très bien de ce sujet.


un lien? :oops:

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 Sujet du message: Re: germination non stérile
MessagePosté: Mar Oct 13, 2009 3:50 pm 
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Est ce que tu as fait ce test ou pas ? Si oui, qu'est ce que çà a donné ?

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 Sujet du message: Re: germination non stérile
MessagePosté: Mar Oct 13, 2009 5:03 pm 
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ça peut très bien fonctionner sur des plantes collectées dans la nature, sur des plantes cultivées in vitro ... aucune chance :( .... bon allez, disons 1/100000000 si la plante a passé suffisamment de temps dans une serre contaminée et que des spores de ce merveilleux champignon se sont déposées sur les racines et que le producteur en question n'a pas fait de traitement antifongique :roll: (ça fait pas mal de si ... ;) )

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 Sujet du message: Re: germination non stérile
MessagePosté: Mer Oct 14, 2009 4:58 am 
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Inscription: Jeu Mai 07, 2009 6:05 pm
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Localisation: Flandre
Ok, merci pour vos contribution. Ça sera pas pour tout de suite, juste une idée qui traine dans la tête, et si un jours une opportunité se donne, ... . Déjà assez a faire et a apprendre pour les géloses sans mycorhize, apprivoiser mes belles et autres mycéliums de pleurotes et chanterelles!


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