Orchidouxdingues

Bonsoir à tous,

Comme précisé dans mon post de mini présentation, je souhaite réaliser un tableau végétal par mes propres moyens.
Celui de Cédric me tente bien... dans d'autres dimensions mais c'est le principe.

Voilà, je compte le réaliser en "mode paysage" avec les dimensions suivantes :
- soit largeur=1200mm x hauteur=600mm (épaisseur = 60 à 80mm)
- soit largeur=1000mm x hauteur=500mm (épaisseur = 60 à 80mm)
Pour le moment, c'est une hypothèse en fonction des tailles que j'ai pu voir en farfouillant à droite, à gauche sur le net. Je ne voudrais pas dépasser les 1200mm de large (parce que le médium que j'ai acheté fait 1200mm )
Bien sûr, ces dimensions peuvent évoluer en fonction de vos conseils !

Voici mon "cahier des charges" / contraintes pour le moment :
- je ne souhaite pas faire de système d'irrigation mécanique (pompe) parce que je veux accrocher mon tableau au mur et je ne veux pas faire d'électricité pour alimenter la pompe
- idem pour l'éclairage, je ne compte pas installer un éclairage supplémentaire pour mon tableau sachant qu'il sera disposé à 3m50 d'une porte fenêtre de 2m40 de large exposée plein sud.
- j'ai enfin réussi à acheter du feutre horticole (très difficile, rien trouvé à Châlons, il a fallu que je monte à Reims dans un magasin spécialisé... pfff). J'en ai 4m²
- j'ai prévu de faire tout le cadre en médium 10mm comme Cédric (je bricole pas mal le bois)
- je pars sur une profondeur de 60mm ou maxi 80mm selon vos conseils
- je n'ai pour le moment pas de type de plante arrêté... j'attends vos précieux conseils... (je suis un grand débutant en horticulture)
Bien sûr, toutes ces contraintes peuvent être revues en fonction de vos conseils ! Si je fais un truc pour aller à la casse, autant le faire bien dès le départ...

Alors accrochez-vous... mes questions :
- quelles dimensions préconisez-vous ?
- de quelle épaisseur dois-je faire le cadre ? (réponse qui peut évoluer avec les autres questions ci-dessous)
- sachant que je ne souhaite pas faire de système d'irrigation par pompe, est-ce qu'une réserve d'eau dans le bas dans laquelle tremperait le feutre horticole suffirait (l'eau arriverait-elle à remonter les 40 ou 50cm par capillarité ?) Dans ce cas, quel volume faut-il pour la réserve d'eau ?
- je pense tout créer en médium épaisseur 10mm, assemblage vissé et collé, le peindre entièrement et pour finir appliquer à l'intérieur la résine dont j'ai lu les mérites sur le forum... Le but étant d'avoir quelque chose entièrement étanche (je ne souhaite pas faire de réserve d'eau en verre comme Cédric a fait, la réserve, ce sera le bas du cadre...)
- ensuite, installation d'une bâche plastique noire épaisse à l'intérieur du cadre
- installation de 2 épaisseurs de feutre horticole maintenu par le haut
- faut-il prévoir un petit grillage entre les 2 épaisseurs de feutre ?
- et les plantes... ben on verra après... !

Encore une fois, si vous me dites que ce système ne peut pas fonctionner sans pompe, je modifie le tir (je suis dans une maison Phénix, donc passer un fil par les combles à l'intérieur de la cloison est faisable... mais je voudrais éviter...)

Voilà, certainement d'autres questions avec vos réponses... j'ai essayé d'être le plus clair possible...

Ps : je compte faire des photos de l'avancement du truc à chaque étape afin que tout le monde en profite

@+
Psac

A mon avis il te faudra une réserve d'eau assez conséquent pour compenser l'évaporation et le besoin des plantes. Peut-être des réservoirs dans les côtés du cadre?

_________________
Cliquez sur la photo au dessus pour afficher le diaporama

Bienvenu sur le forum!

Tout d'abords bravo de te lancer dans cette aventure.

Il n'y a pas de dimension idéals, tu a juste la contrainte de la hauteur vu que tu ne veux pas utiliser de pompe, bref pas plus de 40 cm de hauteur de feutre.

L'épaisseur dépend du volume du bac, plus il est épais plus tu peut réaliser un bac important.

Une réserve d'eau dans lequel tremperait le feutre horticole suffirait effectivement.
Il faut une réserve de 200 litres par m² de mur, donc tout dépend de la dimension de ton mur.

Franchement personnellement je n'utiliserait pas de médium, si possible du contreplaqué marin sinon du contreplaqué classique mais surtout pas de bois aggloméré car il résiste très mal dans le temps à l'humidité.

Pour créer un bac étanche en bois l'idéal consiste à utiliser de la résine époxy de stratification. Elle permet de plus de rendre le contreplaqué résistant à l'humidité. Donc plus adapté dans ton cas qu'une bâche car les bord du tableau sont en contacte direct avec le feutre.

Parfait

Non, inutile.

En tout cas pas d'orchidées, que des plantes d'ombres car la fenêtre est beaucoup trop loin.

_________________
Culture presque exclusivement sur mur végétal et en Orchidarium.

Ca te fait combien de temps avant évaporation de la réserve? (disons à température d'appart normale, genre 20°)?
(Ca m'intéresse aussi, les moyens envisagés sont beaucoup plus simples qu'un système de pompe etc. que j'avais envisagé avant)

_________________
Cliquez sur la photo au dessus pour afficher le diaporama

Merci pour ces précieux conseils !

Donc je pars sur une dimension utile (visible) de H800xL400mm.
La hauteur réelle sera de H500mm avec H100mm en partie inférieure réservés à la réserve d'eau.

Ce qui nous fait une surface visible L0,8xH0,4=0,32m²
Avec la contrainte de 200L au m², ça donne 0,32x200=64litres (ouf ! 64kg d'eau accrochés au mur !!!)

Ma réserve d'eau pourra faire 10cm de haut et 10cm de profond.
Ce qui donne un volume de L0,8xH0,1xP0,1= 0,008m3 soit... 8 Litres !!! pfff c'est impossible ! Je ne peux pas avoir une réserve d'eau de 64L (200L/m²)

Que faire ?

Si c'est impossible tu fait une réserve d'eau plus petite mais cela t'obligera à la remplir souvent et uniquement avec de l'eau de pluie ou de l'eau osmosé.

Les 200 litres par m², c'est une indication pour un mur végétal avec pompe etc.., donc pour un tableau végétal tu peut donc descendre en dessous sans trop de problèmes.

_________________
Culture presque exclusivement sur mur végétal et en Orchidarium.

Bon je pars comme ça... je vais acheter le contreplaqué ou agglo marin ce soir...

J'essaye de vous faire un reportage photo !

A propos, de quelle résine s'agit-t-il ? Où peut-t-on la trouver ?

Il sagit de résine époxy de stratification.
J'utilise celle de la marque Soloplast, référence R123. Disponible chez plusieurs grande surfaces de bricolage tel Castora..

_________________
Culture presque exclusivement sur mur végétal et en Orchidarium.

Sinon tu peux mettre des réserves sur les côtés aussi (bouteilles ou similaire)

_________________
Cliquez sur la photo au dessus pour afficher le diaporama

bonjour et bien venu dans l'aventure !!

pour la resine , celle de stratification est son nom
tu la passes en 3 couches successives espacées de quelques heures . et tu epaissis la resine avec de la silice ( enfin c'est ce que j'ai fais ) pour la rendre plus consistante et plus evidente a poser !
ma premiere couche fut liquide car je ne savais pas pour la silice ; cela dit du coup le ctp hydrofuge a pompé le tout , rendant une couche etanche epaisse au final .

ca n'a pas bouger depuis !

vivement la suite

Bon et bien voilà, je me lance. J'ai acheté du CP extérieur en 10mm.

J'ai assemblé vissé et collé les différents éléments :



Demain j'attaque la résine SOLOPLAST R123 (j'attends que la colle à bois ait bien séchée...)

Donc les dimensions de l'intérieur du cadre sont bien 800x400mm (ce sera la partie dans laquelle les plantes seront visibles)
Je ferais un entourage qui viendra rajouter 100mm sur tout le tour du cadre soit 1000x600 au total

Pas mal du tout!

_________________
Culture presque exclusivement sur mur végétal et en Orchidarium.

bon debut !
suivant comment tu prevois de maintenir l aguanappe en haut , pense a resiner les fixations si celles si sont incluse sur le caisson construit .
mais certainement as tu deja pensé a ce petit detail .

et n'hesite pas a insister sur les coins et jointage de planche a la premiere couche

bonne suite

Et voilà, début des ennuis...

J'ai dosé un peu au pif la résine... sur le pot il était écrit 1 volume de résine pour 1/2 volume de durcisseur... j'ai fait un à peu près dans un gobelet en plastique, j'ai passé une couche à midi. J'ai versé copieusement dans le fond

Et là ce soir, ce n'est toujours pas sec... est-ce normal ?
Que faire si ce n'est pas normal ?

Merci de votre aide...

et bien profite que ca ne soit pas sec , pour une deuxieme couche
et quand la deuxieme sera preque seche une troisieme et derniere couche !!!
perso j ai attendu 6 heures entre chaque couche .

apres une bonne quinzaine de jours de sechage
encore une semaine a secher puis laver la resine
apres ca sera etanche .

Il faut que le dosage et le mélange soit rigoureux. J'utilise de grosse seringues, une pour chaque composant afin d'être précis et de ne pas risquer de les mélanger dans leurs pots. Je les achète tout simplement en pharmacie.

J'espère pour toi que tu ne t'est pas trop planter car sinon la première couche risque de ne jamais sécher et de poser des soucis dans le temps.

Ne panique pas trop non plus car chaques couches reste poisseuse durant plusieurs jours. En fait il ne faut surtout pas laisser sécher complètement une couche avant de passer la suivante. De 6 à 10 heures entre chaques couches.
La première couche doit être passer bien liquide.
La seconde aussi sauf dans les angles où l'on doit l'épaissir avec de la poudre de silice où du talc voir même de la sciure de bois.
Finalement la dernière bien liquide.

La première couche consomme beaucoup de résine les suivante beaucoup moins.

Il faut un pinceau par couche, éviter de le laver puis de le réutiliser car tu risque à la couche suivante de mélanger du solvant à la résine.

Et surtout le plus important, il faut laisser sécher minimum 1 mois après la dernière couche avant de mettre la moindre goutte d'eau, sinon au pire la résine part et il faut tout recommencer, au mieux un voile blanchâtre particulièrement inesthétique apparait.

Une fois sec il faut bien rincer avec de l'eau javelliser avant d'utiliser ton tableau.

_________________
Culture presque exclusivement sur mur végétal et en Orchidarium.

Bon bonne nouvelle,

Ce matin le film est sec au toucher... donc 2e couche tout à l'heure !
Concernant le fond, j'ai "coulé" mon reste de peinture dedans... donc il y a une épaisseur de 2 ou 3mm au fond : ça ne devrait pas fuire

1 mois pour mettre des plantes dedans !!!

Et bien, moi qui le voulait pour Noël... snif

Il faut éviter que la dernière couche soit sèche au toucher avant de mettre la suivante sinon celle ci à du mal à s'étaler correctement.

Pour les angles il est vraiment important de mettre un "boudin" de résine épaissi, un peu comme un joint. Sinon avec le temps quand le bois va travailler (légèrement car c'est du contreplaqué) il va y avoir des fuites à ce niveau.

Ce serais dommage de réaliser tout ce travail pour rien, surtout qu'un peu de talc cela ne coute vraiment pas cher en pharmacie.

_________________
Culture presque exclusivement sur mur végétal et en Orchidarium.

Beau travail


Attention à l'application des couches comme Nicop te le dit .



C'est la rigueur de l'application et du respect des quelques règles qu'il t'a donné qui fera que ta structure vieillira bien .

_________________
DoctibPhoto - Photographe Mariage Alpes-Maritimes et PACA

Des questions fondamentales? Pensez à consulter les FAQ: http://pagesperso-orange.fr/lalam/Questions_reponses.html

Bon ben voilà, j'ai demandé aussi conseil au boulot où nous utilisons des résines polyester...

La conclusion : le temps de séchage un peu long = pas grave : tant que ça polymérise, c'est bon, c'est plus long mais la réaction chimique est là.
Ensuite, concernant la deuxième couche, vu que mon premier film était bien sec en surface, ils m'ont préconisé tout simplement de l'égrener (passer un coup de papier de verre pour exciter les molécules en surface)

Je viens donc de faire l'opération et si j'ai le temps ce soir vers minuit, je passerai la 3e couche sinon ce sera vers 6h demain matin...

Sachant que ce coup-ci, j'ai "coulé" le fond (j'en met partout et je vide la fin de mon mélange et l'étale le plus uniformément possible : sur le fond mon film fait bien 1 à 2 mm d'épais !)

En tout cas merci à vous pour tous vos conseils et votre aide !!!

Pfff, dire qu'ensuite il va falloir que j'attende 1 mois avant de pouvoir le planter... soupir...