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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Mer Fév 16, 2011 8:20 pm 
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Etienne a écrit:
Salut Aurélien

je t'envoie les poudres des milieux demain avec les indications d'utilisation.
Comme l'a dit Poliben, la hotte à flux c'est parfait quand on sait comment s'en servir donc écoutes bien les recommandations.



j'ai fait une recherche sur le site de la RHS , pour voir quelles étaient les hybridations enregistrées avec Mini Mark, il yen a 6 en tout et pour tout , toutes en pod mother, zero avec pollen de Mini Mark..............
si tu arrives ça va etre bon bon bon bon :yipi: :tchin:


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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Mer Fév 16, 2011 8:25 pm 
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Cubzak a écrit:
Etienne a écrit:
Salut Aurélien

je t'envoie les poudres des milieux demain avec les indications d'utilisation.
Comme l'a dit Poliben, la hotte à flux c'est parfait quand on sait comment s'en servir donc écoutes bien les recommandations.



j'ai fait une recherche sur le site de la RHS , pour voir quelles étaient les hybridations enregistrées avec Mini Mark, il yen a 5 en tout et pour tout , toutes en pod mother, zero avec pollen de Mini Mark..............
si tu arrives ça va etre bon bon bon bon :yipi: :tchin:


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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Mer Fév 16, 2011 11:10 pm 
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mmhhh...intéressant :) je pense que je tenterai quand même, en plante mère, comme j'avais prévu ;) me manque plus que le lobii...

oui, j'écouterai bien tout parce que j'ai bcvp de chance de pouvoir y avoir accès, je veux pas tout gacher :)

@ Etienne : encore merci !

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Mer Fév 16, 2011 11:21 pm 
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Étienne, c'est quoi comme milieu (il vient d'où ?) ?

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 5:18 pm 
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Je n'arrive pas à me lever de la tête un truc : je me dis que ds un croisement, la plante qui reçoit donnera la forme du croisement et que le les pollen donneront les couleurs ou les trucs secondaires...

est ce en partie vrai ou pas ?

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 7:25 pm 
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Auri a écrit:
Je n'arrive pas à me lever de la tête un truc : je me dis que ds un croisement, la plante qui reçoit donnera la forme du croisement et que le les pollen donneront les couleurs ou les trucs secondaires...

est ce en partie vrai ou pas ?

En gros c'est cela, la mere donne la forme et le pere le reste :P :P


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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 7:50 pm 
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jbd a écrit:
Étienne, c'est quoi comme milieu (il vient d'où ?) ?

il vient de . 8)

J'ai aussi mis la main sur un protocole complet et détaillé pour le semis de paphio qui vient d'être publié dans une revue scientifique.

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 7:56 pm 
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Cubzak a écrit:
Auri a écrit:
Je n'arrive pas à me lever de la tête un truc : je me dis que ds un croisement, la plante qui reçoit donnera la forme du croisement et que le les pollen donneront les couleurs ou les trucs secondaires...

est ce en partie vrai ou pas ?

En gros c'est cela, la mere donne la forme et le pere le reste :P :P


par contre, je ne pense pas qu'on connaisse vraiment les bases génétiques de cette tendance.

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 8:47 pm 
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hein ?? c'est vrai ce que je disait ?? la "mère" donne vraiment la forme ? :shock:

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 9:30 pm 
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Auri a écrit:
hein ?? c'est vrai ce que je disait ?? la "mère" donne vraiment la forme ? :shock:

J'ai lu ça aussi. Par contre, je suis étonné de n'avoir jamais trouvé une étude la dessus, quelque chose du genre 'quelqu'un a fait les croisements axb et bxa avec plusieurs couples de Phals et en aurait tiré des conclusions'.

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 9:32 pm 
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en tout cas, ca me donne bien envie d'essayer moi :)

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 9:38 pm 
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Auri a écrit:
en tout cas, ca me donne bien envie d'essayer moi :)

D'un autre côté, ça va prendre du temps, c'est peut-être pour ça que je n'ai rien trouvé et peut-être aussi parceque je n'ai pas cherchéau bon endroit. Il y a peut-être cela sur Bigleaf mais il faudrait deja que je m'inscrive.

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 9:39 pm 
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L'idée que la plante mère donne la forme me semble assez fantaisiste, mais bon :grat: peut-être :?

Une fécondation, c'est 50 % des gènes du père et 50% des gènes de la mère avec des allèles dominants ou récessifs... le mélange se fait au hasard, la nature ne connait pas l'eugénisme :P
A la limite, qu'une espèce domine plus pour la forme, c'est concevable et fréquemment observé (hybride de gibbosa par exemple), mais que le rôle du père ou de la mère ait une influence j'y crois pas ...

jbd a écrit:
J'ai lu ça aussi. Par contre, je suis étonné de n'avoir jamais trouvé une étude la dessus, quelque chose du genre 'quelqu'un a fait les croisements axb et bxa avec plusieurs couples de Phals et en aurait tiré des conclusions'.


C'est une analyse de ségrégation. Tu sais le temps qu'il faut de la fécondation à la floraison de la 1ère descendance (F1)... aucun labo ne passera 4-5 ans sur une étude comme cela, et s'il faut travailler sur la deuxième génération (F2) ça fait encore 4 ans de plus. Je vais en parler à mon DR (Directeur de Recherche) et lui expliquer qu'il faut arrêter d'utiliser la tomate comme modèle et que passer sur les phals ça sera beaucoup plus rentable :P :P

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Jeu Fév 17, 2011 9:55 pm 
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haaaaan c'est pour ca justement, dans ma tête, je pensais à gibbosa :mrgreen: mais à moi aussi l'idée me semblait assez fantaisiste sans pour autant que j'arrive à la faire partir de mon esprit...c'est à cause de mon amour de gibbosa :lov: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Sam Fév 19, 2011 8:35 pm 
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Salut Etienne,
Peux-tu avoir facilement de ce milieu de culture ? Et si oui, en quelle quantité et à quel prix ? Je suis très interessée !
Egalement par le protocole paphio !


Etienne a écrit:
il vient de . 8)

J'ai aussi mis la main sur un protocole complet et détaillé pour le semis de paphio qui vient d'être publié dans une revue scientifique.

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Dim Fév 20, 2011 11:37 am 
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Damas a écrit:
Salut Etienne,
Peux-tu avoir facilement de ce milieu de culture ? Et si oui, en quelle quantité et à quel prix ? Je suis très interessée !

oui on peut avoir ce milieu facilement en le commandant directement depuis le lien que j'ai donné.
Etienne a écrit:
il vient de . 8)

pour 20L de chaque milieu, j'ai payé 46$ de frais de port.
Damas a écrit:
Egalement par le protocole paphio !

je t'envoie lundi le pdf en anglais si tu me donnes ton email.

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Dim Fév 20, 2011 11:50 am 
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Poliben a écrit:
L'idée que la plante mère donne la forme me semble assez fantaisiste, mais bon :grat: peut-être :?

Une fécondation, c'est 50 % des gènes du père et 50% des gènes de la mère avec des allèles dominants ou récessifs... le mélange se fait au hasard, la nature ne connait pas l'eugénisme :P
A la limite, qu'une espèce domine plus pour la forme, c'est concevable et fréquemment observé (hybride de gibbosa par exemple), mais que le rôle du père ou de la mère ait une influence j'y crois pas ...

ben j'aurais dit ça aussi de prime abord mais tu oublies 2 trucs importants.
D'abord l'épigénétique et notamment l'empreinte génétique. Cela fait que certes les gènes c'est 50/50 père/mère mais un des 2 allèles peut être inactivé (mais pas muté attention) laissant libre cours au 2ème allèle. C'est un phénomène qui n'a rien à voir avec le caractère dominant ou récessif. Ce que je ne connais pas, c'est l'étendue de ce phénomène et quels sont les gènes les plus affectés.
Ensuite, il y a les génomes mitochondrial et chloroplastique qui sont strictement hérités de la mère et qui peuvent jouer un rôle très important dans le développement. Regarde par exemple le phénomène de stérilité mâle cytoplasmique bien connu des améliorateurs.

Je ne serais donc pas aussi catégorique que toi même si je suis perplexe et si je pense que c'est plus une tendance qu'un phénomène très marqué :wink: :wink:

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Dim Fév 20, 2011 12:01 pm 
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Tu as probablement raison, je ne te dirais pas le contraire, je ne suis pas généticien, ni même biologiste moléculaire. Même si une équipe du labo fait de l'épigénétique, je suis un peu largué avec tout ça ..... je suis biochimiste Môssieur !! :P La biochimie c'est la science de l'avenir, chacun sait qu'avec les nouveaux séquençages haut-débit, la bio-mol c'est maintenant le 19eme siècle de la recherche et les micro-array ... ça fait de joli fond d'écrans sur les ordi :P :mrgreen: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Dim Fév 20, 2011 12:01 pm 
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Je n'ai pas les connaissances suffisantes pour donner un avis technique mais je suis certain d'avoir bien lu dans un truc sérieux que l'influence de la mère Phal avait de l'importance pour la forme de la fleur. Impossible pour le moment de me souvenir où j'ai lu ça.

Même si effectivement, l'étude de la reproduction des Phals n'intéresse pas les labos de recherche (qu'a dit ton DR Benoit ? :P :P :P ), il doit y avoir des amateurs comme nous que le sujet préoccupe d'un point de vue scientifique. Je m'étonne de ne pas avoir trouvé sur le net un site dédié aux caractéristiques de la reproduction des Phals. L'idée me tente bien moi même mais comme beaucoup de chose, le temps manque : vivement la retraite (si ce concept existe toujours dans 20 ans :grat: :mrgreen: ).

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 Sujet du message: Re: info semis
MessagePosté: Dim Fév 20, 2011 12:04 pm 
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Inscription: Mar Juil 10, 2007 1:51 am
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jbd a écrit:
(qu'a dit ton DR Benoit ? :P :P :P ),

Figure toi que sans lui en avoir parlé et à un tout autre sujet, vendredi, il m'a dit "Faut que t'arrête de bosser sur la tomate, et que tu travailles sur tes orchidées" :shock: :P .... dommage ... c'était une blague bien entendu :(

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