Orchidouxdingues

Bonjour à tous,

Je n'ai pas l'habitude de répondre sur le forum, mais je connais la réponse à cet être aux deux visages. Les orchidées vendues au supermarcher sont généralement (pour ne pas dire quasiment) des hybrides. Hors, les hybrides ont normalement 2 parents différents. Dans les gènes, chacun des parents expriment leurs caractères de façon égale. Mais, il arrive que l'un des deux gènes prend le dessus sur l'autre(pour je ne c'est quelle raison) donnant un changement de la coloration à la fleur. Ça met déjà arrivé, et je doit dire que je trouvais ça cool.... J'espère que sa aura répondu à ta question.

Bonne journée

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Toujours donner une seconde chance!!

Intéressant comme explication
J'aimerais bien tomber sur un phal comme ça. C'est sympas d'avoir des surprise à chaque floraison

Merci pour ton explication Bob! Je ne suis pas folle! Cette floraison est surprenante. Mais je m'interroge sur les floraisons futurs. Les fleurs garderont-elles cette coloration, ou est-il possible de revenir à la floraison d'achat ou avoir encore une floraison tout à fait différente?

Je suis désolé de te contredire mais ce que tu racontes est absolument n'importe quoi. Les orchidées, comme les humains, sont des organismes diploïdes, c'est à dire qu'ils ont "2 copies" de leur ADN dans les cellules. Chaque "copie" peut présenter de légères différences avec l'autre, en gros, il y a plusieurs "versions" pour un gène. Chaque cellule contient ainsi 2 versions ou allèles pour un même gène. Ces allèles peuvent être identiques ou différents. Au moment de la méiose lors de la formation des gamètes, un des 2 allèles est "pris" de façon aléatoire. Lors de la fécondation chacun des allèles des 2 parents sont "rassemblés", la moitié de l'ADN nucléaire (au passage et par les temps qui courent , nucléaire ne veut pas dire atomique ... ... mais qui provient du noyau ... ) vient du père, l'autre de la mère. Certains allèles sont dits dominants, d'autres récessifs. Les caractères des 2 parents ne s'expriment donc pas de façon égale puisqu'un allèle dominant prend le pas sur un récessif. Il faut les 2 allèles récessifs pour qu'un caractère récessif puisse s'exprimer. Il peut donc y avoir d'énormes différences de phénotype entre frères et sœurs (individus) dans une descendance, mais une fois que la fécondation est réalisée ces allèles ne peuvent plus changer. Ce sont les bases de la génétique Mendélienne.
Il y a ensuite des gènes qui s'expriment ou non au cours du développement, d'autres dont l'expression est affectée en fonction des conditions environnementales. L'expression des gènes est régulée de différentes façons, mais il n'y en a pas un "qui prend le dessus" de façon transitoire. A la limite, l'allèle dominant est dominant, mais il n'est pas dominant pendant un temps puis récessif pendant un autre.

Mais je le répète, si la première floraison est vraiment identique à la photo que donne lechatquiveille alors il est ABSOLUMENT impossible que la deuxième soit la même plante. Le lien vers le site de Bernard Lagrelle, donne une bonne indication de ce que peuvent être les changements de couleurs en fonction de l'environnement, mais il s'agit là d'une différence de synthèse des pigments en fonction des conditions de culture, rien à voir avec ce que montre lechatquiveille.
Comme je le disais, la solution la plus simple est souvent la meilleure donc soit ce n'est pas la même plante, ou encore plus simple le souvenir de la première floraison est erroné, celle-ci n'étant pas identique au lien donné par le chatquiveille Il n'y a pas que la coloration qui est différente, la morphologie générale de la fleur, le labelle et la colonne ne sont pas les mêmes.

bonne journée

Benoit

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Quelques orchidées Mise à jour : 15/05/13 Orchid-DB * Gestionnaire de collection multi-plateforme gratuit *

T'imagines, un matin tu te réveilles avec la tronche de Brad Pitt et le lendemain celle de Sim...

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

pièce de culture avec lampe MH 400W; conditions tempérées l'hiver, chaudes l'été.

Mon dieu le choc!

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C'est clair

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Quelques orchidées Mise à jour : 15/05/13 Orchid-DB * Gestionnaire de collection multi-plateforme gratuit *

C'est cool Benoit, tu résumes plusieurs heures de SVT de lycée praique d'ailleurs pour refaire un topo....

et si y a 2 récessifs, selon l'environnement, y en a pas l'un qui va s'exprimer plus que l'autre ? ou alors, une mutation qui va faire que c'est plus l'allèle A récessif qui va s'exprimer, mais le B.

ou même 2 dominants, mais par une mutation, l'un devient récessif ?

Ou même encore, Mendel avait tord, et puis c'est tout

OU même encore plus encore, c'est une plante extraterrestre camouflée

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Savoir rêver, pouvoir réaliser

Poliben, concernant le lien internet vers une photo que j'ai ajouté dans un de mes messages, il s'agissait surtout de donner une idée de la couleur que mon phal avait auparavent. Merci pour le rappel génétique, des vieux souvenirs de 1ère S ont refaits surface..C'était loin tout ca!
Pour moi le mystère reste entier. Et comme j'espère ne pas encore avoir Alzheimer, j'espère que la coloration initiale était dûe à un colorant.

Bonjours à tous

En tout cas, la mienne avait changer de couleur et je sais que ce n'était pas du colorant. Par ailleurs, j'avais vérifier ces deux parents, il se trouvait que c'était l'un deux que je voyais. Elles étaient d'un beau mauve pour finir en fleurs blanches aux picots mauves (sur la même hampe) Si ce n'est pas une question de gènes, c'est une question d'enzyme à ce moment la (du probablement à l'environnement) donnant l'impression qu'un caractère est plus dominant que l'autre.

Dit moi chatquiveille, quelle est le nom (espèce, varitété) de ton orchidée ?

Bonne journée

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Ca peut aussi être une question d'infusions à base de produits hallucinatoires...

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Environ 150 plantes en comptant les sorties de flacons;

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Mon orchidée est une phalaenopsis hybride mauve (à l'origine). Je ne peux en dire plus, elle vient d'une jardinerie.
Je ne savais pas que le tilleul avait des propriétés hallucinogènes

j'abonde dans le même sens.

Après, il y a des raisons un peu complexes (et qu'on ne comprend pas toujours!) qui expliquent que les couleurs d'une fleur ne soient pas exactement les mêmes d'une floraison à l'autre ou que les taches des Harlequins ne soient pas de la même taille ou au même endroit d'une fleur à l'autre comme en témoigne BOB.
Par contre comme le dit Poliben, il n'est pas possible que la "structure" de la fleur change de l'une à l'autre (je ne parle pas des fleurs qui ont manifestement pris une coup de froid ou ont été grignotées...).

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www.caladenia.net:toutes mes photos d'orchidées sauvages d'Australie occidentale

N'importe quoi, peut-être mais dire qu'elle était coloré ou bien dire que ça mémoire fais défaut, je trouve pas ça mieux. Enfin....

@ Lechatquiveille, je ne peux t'aider si je n'ai pas de nom. Mais dit toi que c'est fort probablement les caractéristiques de l'un de ses parents que tu as sous les yeux. C'est fort probablement une enzyme qui a fait défaut faisant apparaître les caractéristiques d'un des deux parents (même si elle possède en totalité les gènes de ses parents). Enfin, je vois ça comme ça.


Bonne soirée

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Vu la longueur de ta citation, je pense avoir bien étayé mes propos Je vais m'arrêter là car polémiquer ne sert à rien... en revanche j'attends tes explications sur le fonctionnement des enzymes avec impatience, car l'enzymologie..... c'est un peu beaucoup mon métier

Bonne journée

Benoit

@Lechatquiveille : Je pense que le mystère restera entier, peut être que si tu retrouves une ancienne photo de la précedente floraison...

P.S. : @BOB : Je ne parle pas de ta plante que je n'ai pas vu, mais peut être que si tu nous mets une photo on aura une base de discussion

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Quelques orchidées Mise à jour : 15/05/13 Orchid-DB * Gestionnaire de collection multi-plateforme gratuit *

Je suis en tout point d'accord avec Benoît qui a pour moi la seule réponse valable.
Pour le reste, prenez un bouquin de SVT de terminal et réviser les lois de la génétique.
L'environnement peut avoir des effets, mais pas faire passer une couleur de vert au rouge

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gaelle
"c'est en faisant des erreurs que l'on apprend" dixit mon grand-père
http://les-orchidees-en-folie.blog4ever.com

Ca devient m'importe quoi, je doit dire que j'ai beaucoup plus confiance dans les dires de benoit et etienne, car quand même ce sont un peu des specialiste. J'ai un harlequin quand je l'ai acheter il etait blanc avec plein de petite tache violet fonce, a ca 2eme floraison ben les fleurs avait de grosse tache violette et presque plus de blanc, cela ne ma pas inquiete plus autent, la il vas bientôt ouvrir un bonton pour ca 3 eme floraison ca va etre la surprise mais au vu des boutons je dirais que les taches sont plus petite que l'année derniere.
Enfin bref tout ca pour dire que je rejoins etienne pour ce qui est des taches de l'harlequin.

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Mon blog : http://www.orchidcyril.fr

C'est exactement ce qu'illustre le lien de Bernard Lagrelle Je pense que c'est un peu le même principe pour les marques du tetrapis ou du tetraspis C1

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Quelques orchidées Mise à jour : 15/05/13 Orchid-DB * Gestionnaire de collection multi-plateforme gratuit *

C'est vrai que j'ai pas fait attention à la structure de la fleur , et j'ai supposé qu'il s'agissait d'un rose foncé alors que le lien montrait un rose clair . Bref, j'ai encore du chemin à parcourir dans l'observation de nos belles . Mais bon, c'était juste une suggestion