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 Sujet du message: New Guinea Project
MessagePosté: Mar Avr 26, 2011 7:01 pm 
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Bonjour/ Bonsoir,

Je vous expose rapidement la chose : je suis absolument fasciné par les Oxyglossum de Nouvelle Guinée, et par les Phal aphylles chinois par la même occasion. Ca tombe bien, on a à peu de chose près les mêmes conditions de culture requise.

Rien de très fou, (un peu quand même) je n'ai pas encore la folie des grandeurs, étant encore étudiant pour un bout de temps, donc l'installation doit être transportable, ce qui limite assez considérablement la taille du bocal. Le problème, la culture de serre froide en appartement.

Ma question, la voici : quelqu'un a-t'il de l'expérience dans la création d'une mini serre froide (on va dire avec un bocal de 50x50x50) ? Dans ces conditions, de quelle puissance vais-je avoir besoin au niveau de l'air conditionné, et jusqu'à combien pousse l'addition ?

Quelles autres alternatives s'offrent à moi pour sinon pour obtenir la différence de température capitale pour la culture de ces plantes ?

Merci d'avance et bonne journée / soirée !


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mar Avr 26, 2011 7:29 pm 
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salut à toi :)

je ne me prétends pas expert, mais j'ai une serre de salon tropicale et j'ai fait plusieurs petits aquariums d'eau de mer 'locale'
va d'abord faire un tour sur le site OrchidKarma : elle a fait un orchidarium froid qui décoiffe...
sinon, techniquement, ta question est à mon sens incomplète... et la réponse dépend aussi de tes capacités (étudiant, certes, mais bon bricoleur et en IUT électronique ?) et de la complexité que tu envisages (t'absentes-tu longtemps par exemple...) !
tout dépend de tes contraintes de température (interne, externe), du choix de l'éclairage (apport principal d'énergie) et de l'isolation !
si par exemple tu éclaires en LEDs (ou éclairage externe sans apport de chaleur direct) avec 5 côté assez bien isolés, je pense que tu peux t'en sortir sans problème avec un refroidissement Peltier bien calculé
à base de composants cooling PC, ça peut ne pas monter bien loin (pour la partie refroidissement, pas pour les LEDs :mrgreen: )
alim 20€, 2 éléments Peltier accolés 30€, 2 ventirad 30€, avec des bricoles disons 100€
sinon, ce n'est pas la période, mais attend l'automne et les soldes de climatiseur en grande surface bricolage : j'en ai pris un à 100€/20m3 et dans la foulée un second 150€/30m3 :)
mais ça prend de la place, ça fait du bruit, et pour un si petit volume, faudra être finaud pour gérer les cycles marche/arrêt :?
donc autant imaginer plus gros tout de suite, caser le climatiseur dans le pied, etc...

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Tonton Jules
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"Un être doté de nerfs moderne, d'une intelligence sans œillères, d'une sensibilité en éveil, a le devoir cérébral de changer d'opinion et de certitude plusieurs fois par jour." Fernando Pessoa


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mar Avr 26, 2011 7:57 pm 
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Localisation: Champagne / Bourgogne
:lov:

J'en attendais pas tant d'une première réponse !

Je suis étudiant en médecine, en fait, d'où la longueur des études. Bricoleur, oui, et je ne demande par ailleurs qu'à apprendre, la toile étant une mine d'information quasi inépuisable ! Je suis aussi avide d'apprendre quels que soient les sujets, un investissement par là ne me dérange absolument pas, dussé-je y passer deux mois. Et si encore cela ne suffisait pas, j'ai quelques amis bricoleurs qui pourraient me donner un coup de patte.

Je suis absolument émerveillé par le terrarium de climat froid d'Orchid Karma, oui. Et il y a quelques jours, je suis tombé sur ce post qui m'a fait comprendre que ce projet était réalisable dans une moindre échelle.

Led, ou turbo néon, je pensais aller au moins cher en fait, puisque la chute de température coincide avec la période du jour où ils ne sont pas sensés être allumés, mais je penchais pour les LED qui pompent quand même beaucoup moins que tout autre système d'éclairage, et plus durable aussi par la même occasion. De plus, les plantes visées ne demandent pas une lumière trop forte. (J'ai un peu l'impression de faire le schéma à l'envers, partir des plantes et construire l'environnement, alors que normalement, on cherche plutôt à remplir un environnement avec les plantes compatibles :mrgreen: )

Il m'arrive aussi de m'absenter les week end, mais généralement, j'ai quelqu'un pour veiller à ce que tout fonctionne. Je comptais par ailleurs automatiser une partie du système pour ces périodes d'absence justement. Et pour les longues périodes comme l'été, c'est aussi pour cette raison que je ne veux pas me lancer dans quelque chose de trop gros, qui soit transportable, d'où ces dimensions.

Niveau isolation, je séchais un peu. Peut être créer une sorte de double vitrage autour du tank.

Niveau moyen, je considère plus cela comme un projet de longue haleine, j'en étais plus à la phase de l'établissement d'un budget. A savoir aussi si je me prenais trop à rêver ou pas. Il restera à trouver le producteur qui vendra les plantes ensuite, et c'est une autre paire de manche, pour les dendrobia surtout. Mais quelle passion ne mérite pas un investissement (et s'attirer les foudres de la copine par la même occasion).

Merci déjà pour les pistes !


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mar Avr 26, 2011 8:04 pm 
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Beau projet !!

Tontonjules de peltier m'intéresse si tu a des lien a me donnée pour me montre un exemple de ce qui est possible de faire avec, je les prend avec plaisir

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mar Avr 26, 2011 8:06 pm 
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Inscription: Ven Mar 18, 2011 8:47 pm
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moogly51 a écrit:
Beau projet !!

Tontonjules de peltier m'intéresse si tu a des lien a me donnée pour me montre un exemple de ce qui est possible de faire avec, je les prend avec plaisir


Merci. ^^

Aussi preneur !


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mar Avr 26, 2011 8:14 pm 
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ben comme tu sais quoi mettre dedans, autant partir du 'biotope' et construire la coquille qui va le contenir !
ça ne me semble pas être une mauvaise démarche, pour l'avoir moi-même adoptée :mrgreen:
si tu es assez avancé dans tes études, je te conseille quelques gardes de plus, pour avoir le minimum de moyens qui permette de faire les choses bien ;)
en tous cas, une coquille à la hauteur des belles que tu veux y mettre (et tout un chacun sait que les belles coûtent cher :roll: )

...et je vais prendre le temps d'une petite explication sur les Peltiers dès que je peux...
regarde aussi les postes de Nico, Poliben et moi à propos des automates 'Arduino' ;)

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mer Avr 27, 2011 11:15 am 
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Oui j'ai lu vaut post sur l'arduino, tres interessant d'ailleur.

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mer Avr 27, 2011 1:04 pm 
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Malheureusement, je suis encore loin des gardes, mais ça me laisse de temps de lorgner un emploi dans les prépa.

Je me suis déjà quelque peu documenté sur l'arduino, oui. Ca fait quelque temps que je parcours le forum, avant de songer à m'inscrire.

Elles coûtent cher, mais si elles n'étaient pas presque introuvables... :(


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mar Mai 03, 2011 10:27 pm 
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Il y a aussi la solution de créer un mini-cooling système avec d'un côté un extracteur d'air et de l'autre un panneau poreux arrosé en continue par lequel l'air (aspiré par l'extracteur à l'opposé) se charge d'humidité et se refroidit. Tu vois ce que je veux dire ?

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mer Mai 04, 2011 1:09 pm 
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Oui, mais est-ce que ça serait suffisant pour induire une différence nycthémérale de 10° ?


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Mer Mai 04, 2011 6:24 pm 
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Dans un si petit volume je pense que oui avec une réelle bonne extraction et en plaçant la réserve d'eau sous la structure à l'ombre elle va rester plus fraîche. comme tu comptes éclairer via led ça devrait le faire. Une autre condition est que l'un des côté soit complétement composé du pad humidifié. A voir quoi....

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Dim Mai 29, 2011 9:38 am 
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Y avait mon projet (qui n'a jamais vu le jour comme la plupart de mes projets :mrgreen: ), mais si tu peux y trouver source d'inspiration : viewtopic.php?f=11&t=4521
C'était la même idée et pour les mêmes plantes :) , mais en incluant un mur végétal dans un aquarium.

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Dim Mai 29, 2011 8:05 pm 
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moogly51 a écrit:
Tontonjules de peltier m'intéresse si tu a des lien a me donnée pour me montre un exemple de ce qui est possible de faire avec, je les prend avec plaisir

la relance du post me fait penser que j'avais préparé un petit topo pour Mercaptan, mais c'est un PDF avec illustrations de docs techniques pour un cas d'école exploitable...
je peux envoyer ça à ceux qui veulent, ou le mettre en ligne je ne sais où...

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Dim Mai 29, 2011 11:42 pm 
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Sympa oui, merci !

Je garde ça dans un coin de ma tête, un peu freiné pour le moment. Mais le polystyrène extrudé est à exclure dans mon cas, dû au relargage de gaz toxiques vu que le terra serait dans une pièce habitée. (avec mes cours, j'en deviendrais parano avec tous les oxydes de titane, benzènes, et amiante qui traînent, ajoutés aux X molécules dont les effets sont encore inconnus). Le badigeonnement a ses limites aussi. Et par dessus tout, c'est moche.

Alors pour trouver un matériaux inerte chimiquement, avec un faible coeff de dilatation, à part le polycarbonate, on est réduit considérablement. En plus, ça n'isole pas, donc la technique est à revoir.

Donc je pense attendre un peu, d'avoir soit un frigo à désosser, soit un terra assez grand pour que soit rentable un climatiseur.

Ou d'avoir une pièce à moi.


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Dim Fév 19, 2012 6:40 pm 
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Achete une cave a vin,tu peux règler la température comme tu veux.Et sa évite pas mal de bricolage de plus y'a une vitre en facade.


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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Dim Fév 19, 2012 11:21 pm 
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M'sieur TOnton jules, possible d'avoir des new du PDF sur Peltier ???

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Lun Fév 20, 2012 11:02 am 
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Môsieur :mrgreen: Marcorchid,
je vous l'envoie par mail, je ne sais pas comment faire autrement...

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 Sujet du message: Re: New Guinea Project
MessagePosté: Lun Fév 20, 2012 12:18 pm 
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Inscription: Jeu Mar 05, 2009 4:23 pm
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TontonJules a écrit:
Môsieur :mrgreen: Marcorchid,
je vous l'envoie par mail, je ne sais pas comment faire autrement...


Merci à toi, bien reçu super instructif !!!! C'est malin maintenant des idées me tournent dans la tête !!!! lol En même temps je l'ai cherché !!!

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