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MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 1:12 pm 
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P. acmodontum
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P. helenae
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un hyb qui va fleurir très longtemps
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hyb americain qui me fait 2 fleurs ...?!
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hyb type insigne
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P. liemianum album x delenatii
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P. malipoense x armeniacum
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P. Malipoense x hangianum
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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 1:16 pm 
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P. maudiae black
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P. quick sand
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P. raisin jack x gloriosum x maudia vinicolor x charlesworthy
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P. superbiens
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P. venustum x charlesworhii
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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 1:23 pm 
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Les Paphios ont aussi leur charme. Il en faut dans toute collection, je pense, même si on est fan d'autres types d'orchidées. Merci pour ces photos bien belles. :)

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Alain


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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 1:24 pm 
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Vivement que tout ça soit fleuri ! :wai:

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maxx


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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 1:55 pm 
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C'en est trop...
Tout simplement magnifique !
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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 3:19 pm 
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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 4:43 pm 
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Bien des promesses de floraison chez toi, c'est chouette! :yipi:

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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 4:44 pm 
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C'est réjouissant tout ça ! :hehe:
S'il pouvait en être de même avec mes paphios :?

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 Sujet du message: Re: mes futures flo paphio
MessagePosté: Jeu Nov 22, 2012 11:11 pm 
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Belle brochette de prometteurs... J'ai vraiment hâte de voir les fleurs épanouies !

P. liemianum forma album n'existe pas. La seule forme albino connue chez les cochlos est P. primulinum.Il n'a été trouvé à ce jour aucun autre cochlo albino (ailleurs que dans les catalogues des marchands). Cette plante est devenue extrêmement rare dans le commerce, quasiment impossible à trouver. On l'a croisée notamment avec P. glaucophyllum dans le but (partiellement atteint), de créer en deux ou trois générations, par croisement des hybrides de 1ère ou de 2ème génération entre eux, des fleurs albinos comme le P. primulinum, avec la tige, la forme et la taille des P. glaucophyllum. C'est le fameux Pinocchio P. glaucophyllum[/i] f. album soit sous celui de P. primulinum, selon leur aspect.

Mais deux problèmes se posent : le sabot de ces hybrides est quasiment toujours blanc, au lieu du beau jaune de P. liemianum, ce qui ne colle pas du tout avec P. primulinum et trahit le Pinocchio. Et le dorsal reste un peu gaufré dans sa partie médiane, comme celui de P. primulinum, alors que chez P. aucophyllum il est lisse. Un observateur attentif ne peut prendre ces hybrides ni pour des P. primulinum ni pour des P. glaucophyllum album. Mais, il y a quelques années, on (qui, je l'ignore) s'est avisé que le dorsal de . liemianum était aussi un peu gaufré au centre, et que certains Pinocchio "albinos" pouvaient passer avec vraisemblance pour des P. liemianum f. album...

"L'hyb qui va fleurir très longtemps" est P Dollina, entre primulinum et callosum enregistré par Doll il y a une vingtaine d'années.

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michelangelo


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MessagePosté: Ven Nov 23, 2012 10:27 am 
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Je me suis posé la même question que vous sur cette forme album quand on me l'a proposé.... Le vendeur m'a assuré qu'il existe et qu'il n'est simplement pas enregistré. Comme il est très rare et que que cochlo se multiplie très difficilement en SIB, c'est pour cela qu'il a été mis en hyb...
Donc on verra bien... Et j espère que ce sera une jolie plante.

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MessagePosté: Ven Nov 23, 2012 10:38 am 
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Quant au "Dollina", je veux bien vous croire, mais comme je n'arrive pas à trouver de photos, je ne peux pas l'étiqueter sans en être sure... Et c'est dommage car je le trouve beau et intéressant par la longévité de sa floraison.

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MessagePosté: Ven Nov 23, 2012 11:55 am 
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Sur le net je viens de trouver du P. chamberlianum album ...http://www.orchid.or.jp/orchid/society/ ... saibai.htm

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MessagePosté: Sam Nov 24, 2012 11:38 am 
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le P. moquetteanum forma flavoviride est considéré comme forma album... Et il y a des informations selon lesquelles P. victoria mariae existe en albinos (sourse Braem et Chiron), mais j'ai rien trouvé sur le P. liemianum......

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MessagePosté: Sam Nov 24, 2012 8:17 pm 
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Lien japonais très intéressant. Mais à mon sens il n'apporte rien de nouveau, les deux photos du bas sont à mes yeux des faux, de faux hybrides faits à partir de P. primulinum, gonflés aux stéroïdes, pour reprendre l'expression de Roth dans le lien passionnant ci-dessous :

http://www.slippertalk.com/forum/showthread.php?t=13973

====> Cela sous réserve que le site japonais ne soit pas récent, car dans le cas contraire
il pourrait s'agir de nouvelles découvertes.
Mais je ne le pense pas, pour la raison simple que les prétendus hybrides faits avec cette espèce album sont évidemment assez anciens, puisqu'en fleur actuellement.

Le P. primulinum un peu plus haut est un faux caractérisé, avec sa grande taille et son ventre blanc.

Olaf Gruss illustre aussi des faux albinos dans son livre sur les paphios albinos. Mais il en insère quand même plusieurs comme étant de vrais, qui pourtant, de l'avis général, sont des plantes synthétiques ou des plantes voisines (par exemple, pour ce dernier cas, les P. callosum sanderae, qui sont tous soit des synthèses soit des P. callosum var. sublaeve f. album, très belles fleurs mais qui n'ont rien à voir avec le P. callosum var. callosum f. sanderae).

Je viens d'écrire au Dr Tanaka à ce sujet (c'est le spécialiste japonais des nouvelles découvertes en matière de paphios). J'espère qu'il me répondra, car il se fait vieux et oublie parfois des mails... Je montrerai sa réponse sur les cochlos albinos.

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MessagePosté: Dim Nov 25, 2012 12:16 pm 
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Super merci.

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MessagePosté: Dim Nov 25, 2012 1:31 pm 
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c'est quoi une plante synthétique ? :grat:


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MessagePosté: Lun Nov 26, 2012 3:57 pm 
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Superbes promesses de paphio et félicitations :fiesta: car les paphios c'est lonnnnnnnnnng....mais quelle joie de voir leurs fleurs :ha:

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MessagePosté: Mar Nov 27, 2012 3:17 pm 
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Cubzak a écrit:
c'est quoi une plante synthétique ? :grat:


Ce terme a été utilisé pour la première fois par des naturalistes à propos de la "re-création" du bison de Pologne par des croisements choisis de bovidés de différentes espèces, dont le bison d'Amérique, rendu si célèbre par les hécatombes qu'en a faites Buffalo Bill. C'est une prouesse en soi, mais il ne s'agit pas du vrai bison de Pologne, bien entendu, espèce disparue, mais d'un fac-similé particulièrement réussi (l'espèce originale est connue par des dessins et par les descriptions des naturalistes qui ont été ses contemporains). Et personne ne prétend autre chose. Fac-similé, point barre.

De même une plante de synthèse est une plante recréée. Par exemple le P. lawrenceanum hyeanum, que l'on trouve facilement dans le commerce, est toujours une plante de synthèse, puisque cette variété à disparu à la fin du XXè siècle. On la fabrique en croisant un P. Maudiae avec un lP. awrenceanum coloré, et en croisant entre elles les plantes obtenues. Un certain nombre sont des albinos, qu'il faut recroiser, parfois pendant plusieurs générations, pour s'approcher de plus en plus du but.

La production d'albinos vigoureux par la méthode dite des deux étapes est inapplicable à cette plante, puisqu'en réalité le P. lawrenceanum hyeanum authentique n'existe plus. On est toujours obligé de partir de P. Maudiae, ou d'un hybride primaire de P. lawrenceanum hyeanum. Mais P. Maudiae est de loin le plus approprié du fait de la proximité des types floraux et des feuillages.

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MessagePosté: Mar Nov 27, 2012 3:49 pm 
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Pour ce qui est du P. chamberlainianum album du site japonais donné par Nathalie, j'attends impatiemment la réponse du Dr Tanaka.
Voici celle que j'ai reçue ce matin de Boscha Popow :

"This is fake one so far i know is no real chamberl alba in existense I may have some
best regards let me know which albas you are interested in ---
best regards boscha"

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MessagePosté: Mer Nov 28, 2012 6:13 pm 
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J'ai trouvé ça a propos des cochlo album :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

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