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 Sujet du message: Paphio. miniatures
MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 8:04 pm 
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Bonsoir à tous,

Je m'interresse depuis peu aux paphiopedilum, les miniatures exclusivement.

Quels sont d'après vous les pahio. miniatures les plus résistants?

Quelqu'un aurait-il déjà cultiver un Bellatulum ou un concollor x Bellatulum?
Est-ce si délicat coté culture?

Tous vos conseils et/ou expériences seront les bienvenus et je vous en remercie par avance.
mano


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 8:18 pm 
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le paphios que tu cites n' est pas un miniature :wink: pour le mien je le cultive en ecorce plus sphaigne mélanger 3/4 d'ecorce pour le rest een sphaigne et avec une exposition comme un phalaenopsis et ça pousse :)

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maxx


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 8:25 pm 
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Le Bellatulum, c'est pas un miniature??? :shock:
Quelle taille fait-il?
mano
Renseignements pris (si, si!) je crois qu'avec ces orchidées je vais devenir .... :hair:


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 8:28 pm 
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apres tout depent de ce que tu entend par miniature aussi
pour moi une miniature c'est plutot des plante genre sophoronitis ou certain dendro :wink:

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maxx


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 8:48 pm 
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Il est vendu en tant que tel chez un prod.
Mais je viens de relire mon site de réf. : inflorescence très courte et grosse fleur mais envergure 200mm mini. Zut.

Existent-t-il des paphio. miniatures (envergure 150mm maxi.)?
mano


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 8:56 pm 
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henryanum peu etre les feuilles sont assez fines
apres le paphios je pense que certain pourrai etre classer comme des plante a petit dévelloppement mai pas miniature :)

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maxx


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 9:12 pm 
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Merci Maxx.

Je viens de voire ses caractéristiques et celà correspondrait à ce que je cherche pour la taille!
Merci beaucoup, tu m'évites une grosse erreur!
mano


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 9:25 pm 
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de rien ce fut un plésir :) :)

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maxx


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 9:26 pm 
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Delenatii est également de petite taille :wink: !


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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 9:52 pm 
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on qualifie généralement de miniature les orchidées qui ne dépassent pas 15 cm de haut.
Donc beaucoup de paphios rentre dans cette catégorie, notamment ceux que tu cites ;-)

Par contre les Paphiopedilum brachypetalum ne sont pas les plus faciles a cultiver, surtout si tu débutes avec ce genre. Ils ont la réputation de pousser tres lentement, d'etre un peu capricieux si on ne respecte pas a la lettre les conditions de culture et de pourrir assez facilement sans crier gare.

Si tu veux vraiment te lancer avec ceux la essaie de trouver un hybride avec au minimum 3 pousses adultes, il te pardonnera plus tes erreurs.

En l'absence de Lilo je jette quelques conditions de culture, qu'elle complétera ou corrigera au besoin car je suis loin d'être une spécialiste des brachys (en plus les conditions sont différentes pour certains membre du groupe donc impossible de généraliser) :

en gros à cultiver plutôt au chaud (mais a préciser selon le paphio précis) et surtout faire très attention aux arrosages : le substrat doit être drainant mais ne doit jamais sécher complètement en profondeur entre les arrosages (d'où la difficulté). Le pH du substrat est a surveiller (par apport de calcaire ou autre). Racines fragiles : éviter toute accumulation de sels dans le substrat (mais fertiliser régulièrement) et essayer de rempoter le moins souvent possible (le substrat doit donc être choisit en conséquence = stabilité dans le temps). Bonne ventilation à prévoir autour de la plante.

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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 9:58 pm 
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Que penses-tu du "concolor x bellatulum" pour la culture? c'est un hybride.

Côté culture ce qui m'étonne, (entre autre), c'est que pour des terrestres on reste avec un substrat très peu nourrissant et peu d'angrais!

Par ailleurs, quand tu parles du PH à surveiller: faut-il le mesurer?

Merci pour les précisions ci-dessus. :)
mano


Dernière édition par mano le Mar Nov 06, 2007 12:32 am, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun Nov 05, 2007 11:11 pm 
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Orchifou a écrit:
Delenatii est également de petite taille :wink: !


Comme quoi je connais bien mieux les Daltons que les paphios (cf ton post: floraison Delenatii :oops: ). Il est très beau celui-là aussi.
mano


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MessagePosté: Mar Nov 06, 2007 12:25 pm 
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Mano : :lol: :lol: :lol: !


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MessagePosté: Mar Nov 06, 2007 12:27 pm 
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substrat drainant pour éviter toute stagnation d'eau et fertilisation douce et régulière.
Dans la nature ils ne vivent pas en plein champs mais sur des falaises calcaires avec juste une couche d'humus de feuilles en surface.

Le pH doit donc être autour de 6.5 dans le pot ce qui peut être obtenu de plusieurs facons : dolomie, zéolithe ou roche calcaire dans le substrat, contrôle du pH de l'eau d'arrosage et du couple eau-engrais, etc...

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MessagePosté: Mar Nov 06, 2007 1:01 pm 
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Moui, ça fait quand même appel à pas mal de paramètres ce PH dans un petit volume. :?
Sans mesure je crains que ce soit un peu trop compter sur la chance!
mano


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MessagePosté: Mar Nov 06, 2007 1:30 pm 
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non car la dolomie, zéolithe et autre tamponnent le pH a la bonne valeur, pas besoin de mesurer...

enfin rien ne t'empêche de faire des mesures si ca t'amuses bien sur ;-)

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MessagePosté: Mar Nov 06, 2007 2:28 pm 
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Je suis pas outillée pour l'instant et je ne voudrais pas partir dans tous les sens coté questionnement sur la culture.

Mais zéolithe= très bonne nouvelle, ce que j'aime ce sont les choses qui s'équilibrent d'elles-mêmes!
Alors les petits paphio je continue à creuser la question... :ok:
Merci pour tout. mano


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MessagePosté: Mar Nov 06, 2007 2:56 pm 
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en petit Paphio tu as P. helenae (sans doute le plus petit)
feuilles de 4 à 12cm de longet 1 à 2cm de large. fleur de 5,6 à 6,8cm de large.
tempérée, de culture facile avec une lumière modérée à vive. bref elle est assez facile a vivre :wink:


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MessagePosté: Mar Nov 06, 2007 8:57 pm 
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P.Helnae, Delenatii, Henryanum ... (ils sont tous très jolis!).
C'est bien, le temps de me procurer tout ce petit monde (zéolithe comprise!) ça me laisse un peu de délais pour potasser! :ok:
mano


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MessagePosté: Mer Nov 07, 2007 5:04 am 
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effectivement l'un des plus miniatures des paphios est helenae et je ne le trouve pas très capricieux au niveau culture... il y a également tranlienianum, très mignon et relativement petit et compact

pour les brachys, comme le dit Lolo, ce sont souvent des plantes difficiles de culture sous nos climats. ils viennent d'un milieu dnas lequel il y a une alternance très marquée d'une saison humide et très chaude avec des températures avoisinant les 30-35° en journée , mais avec une brise permanente, et une saison sèche (parfois très sèche) mais dans des zones bénéficiant d'une brume matinale importante qui leur apporte le peu d'eau nécessaire pendant cette période. En période sèche ils peuvent connaître des températures nocturnes basses voire très basses (moins de 10°) mais pendant une période très courte (exemple : chute des températures à 5-6° nocturnes mais pendant seulement 7-10 jours pour paphio concolor dans la région de Kanchanaburi)

chez nous, si on ne leur donne pas de températures élevées en période de croissance ils ont tendance à pousser très lentement. En hiver s'ils ont un substrat qui reste trop humide et une chute de température en même temps ils déclenchent facilement des pourritures qui peuvent les emporter en très peu de temps

Pour ce qui est du fait d'être terrestre, ayant eu la chance d'observe r en milieu natuel paphio concolor il y a 15 jours, je peux te confirmer qu'il ne sont pas terrestres au sens où nous l'entendons. J'ai observé pas mal de plantes dont les racines sont fixées directement sur la roche calcaire, avec quasi aucun débris de feuilles , d'autres ont en fait juste dans de petites poches creusées dans la roche dans lesquelles un peu de débris de feuilles s'est accumulé et se décompose très lentement pour former une sorte d'humus mais d'à peine 1 cm d'épaisseur

bref tout ce laius pour dire que ce ne sont pas des plus faciles à cultiver, même si certains cultivateurs, aux US notamment disent par exemple avoir de très bons résultats avec ces plantes en hydro...

A bangkok par exemple, la plupart des cultivateurs "chevronnés" de brachys les cultivent dans un substrat ultra drainant de billes (Hydroton) + mélange de gravier et charbon de bois, ou de pierre calcaire.... aucun apport de type écorce ou humus.... le tout en pot en terre cuite, mais avec arrosage quotidien voire bi-quotidien en période chaude. mais le climat n'a rien à voir avec ce qu'on a ici bien sûr....


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