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 Sujet du message: Pierre ponce
MessagePosté: Sam Avr 20, 2013 9:19 pm 
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La Pierre ponce est-elle un bon substrat pour rempoter un Phalaenopsis ?
J'ai lu que ses propriétés de rétention d'eau et d'aération en faisaient un substrat intéressant pour les orchidées.
L'avez-vous déjà utilisée et qu'en pensez-vous ?
Merci pour vos réponses ! :)


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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Sam Avr 20, 2013 9:25 pm 
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Perso je ne sais pas, mais ta question est très intéressante.
Je vais suivre la suite avec intérêt.


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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Sam Avr 20, 2013 10:37 pm 
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La rétention d'eau est proche de zéro : c'est pour ça que ça flotte !

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 3:05 am 
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Et ce n'est pas un substrat neutre, ça dégorge beaucoup de sels à la composition variable.

Dans le volcanique, c'est côté pouzzolane qu'il faut regarder.

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 7:55 am 
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J'utilise déjà la ponce pure avec succès pour la culture d'un Aloe polyphylla qui a des besoins comparables aux épiphytes (humidité + racines très aérées).

La grande porosité alvéolaire de la ponce apporte une capacité de rétention en eau importante et une aération remarquable. Elle n'est pas "agressive" au contact comme la pouzzolane.
Les apports d'engrais sont restitués progressivement aux racines.
Elle est aussi beaucoup utilisée chez les amateurs de bonsaïs.

Je ne comprends pas pourquoi elle "dégorgerait des sels" ? :roll:

J'ai aussi déjà vu une marque de pots pour orchidées (je ne me souviens plus du nom :oops: ) qui vend un substrat de pierre ponce à utiliser avec le pot.


Dernière édition par Melissa le Dim Avr 21, 2013 7:00 pm, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 9:09 am 
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J'ajoute un lien intéressant :wink: http://www.lafarge-france.fr/pierre-pon ... lantes.pdf


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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 10:07 am 
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Bonjour,

Quand on parle de "sels" dans les roches, c'est de l'ordre de la minéralogie, pas du sel de cuisine ou celui que l'on connaît habituellement.

Les sels peuvent être des sulfates, des phosphates, des carbonates etc... Ce n'est pas forcément bon pour les plantes.

Coco

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 10:23 am 
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Oh, les gars ! On parle de ponce ici, une roche issue le plus souvent de magmas acides ! Vous savez, le matériau utilisé en chimie orga pour augmenter les surfaces de réactions, donc un truc qui ne bouge pas et n'influe pas directement sur la composition du mélange final.
Si sels il y a, ça doit être très largement silicaté, plutôt riche en potassium, et relâché en quantités infinitésimales (même pas ce qu'on trouve dans une eau comme Volvic).

Ceci dit, ce n'est pas un matériau très indiqué pour les racines de la majorité des orchidées : le velamen y accroche fortement et c'est très difficile de l'en détacher.

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 10:45 am 
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je pense que la façon la plus simple de répondre à ta question est simplement d'essayer (sur une division par ex) ;)

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Si vous débutez foncez lire la page foire aux questions : la réponse s'y trouve peut être... Image


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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 12:06 pm 
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Laurence a écrit:
je pense que la façon la plus simple de répondre à ta question est simplement d'essayer (sur une division par ex) ;)

Oui, je vais faire ça.
Je pensais que quelqu'un avait peut-être déjà utilisé ce type de substrat sur des orchidées.
Je vous tiendrai au courant :wink:

Coco-49 a écrit:
Quand on parle de "sels" dans les roches, c'est de l'ordre de la minéralogie, pas du sel de cuisine ou celui que l'on connaît habituellement.

Évidemment, c'est pour cela que je parlais de "sels" (au pluriel), je ne suis pas encore complètement sénile :wink:


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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 4:17 pm 
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Melissa a écrit:
Je vous tiendrai au courant :wink:
Oui s'il-te-plaît ! En tout cas, je serai parmi celles qui suivront cette expérience de près. Merci aussi pour le pdf :)

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 5:40 pm 
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Melissa a écrit:
J'ai aussi déjà vu une marque de pots pour orchidées (je ne me souviens plus du nom :oops: ) qui vend un substrat de pierre ponce à utiliser avec le pot.


C'est Léchuza qui fait ça : Beau-Papa m'a offert deux pots équipés de mèches et accompagnés de sachets comme ça (pierre ponce, zéolithe je crois, les petits cailloux dorés qui forment des strates...). C'est pour des mises en hydroponie, et effectivement ça diffuse de l'engrais progressivement.
J'étais dubitative pour les orchidées, mais je l'utilise pour mes cactus (pas étonnant que ton Agave aime :mrgreen: )

Ceci dit, je suis assez d'accord : faut essayer avec un bout - j'ai tenté comme ça le mélange à la paille de chanvre pour les orchidées à pseudobulbes (oncidium, ondontoglossum), ben maintenant je sais que ça marche bien :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Avr 21, 2013 7:55 pm 
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Citation:
Évidemment, c'est pour cela que je parlais de "sels" (au pluriel), je ne suis pas encore complètement sénile :wink:

Qui parle de sénilité ? je n'ai fait que répondre à ta question...

Melissa a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi elle "dégorgerait des sels" ? :roll:


Et accessoirement, je pense aussi que mon intervention peut aider certains à comprendre de quoi on parle... Aucune attaque de quelque sorte que ce soit...

Coco

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Ven Avr 26, 2013 9:55 pm 
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A mon avis, les orchidées poussent sur quasiment n'importe quoi d'inerte. Y'en a même qui les font pousser sur des billes d'argile qui trempent dans l'eau, dans des pots avec des mèches ou dans des paniers de coco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Alors, pourquoi pas de la pierre ponce...

La bonne question, ce serait plutôt, dans quoi ça ne pousserait pas :grat: :grat: :grat: Tiens,je vais essayer le gros sel de cuisine :P

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Ven Avr 26, 2013 10:04 pm 
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jbd a écrit:
Tiens, je vais essayer le gros sel de cuisine :P
Mauvaise tenue à l'humidité, ça ! :grat:

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Sam Avr 27, 2013 3:48 am 
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Sinon c'est utilisé pour les paphio, qui ont des besoins différents… (Roellke en vend à cet effet)

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Sam Avr 27, 2013 8:52 am 
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jbd a écrit:
Y'en a même qui les font pousser sur des billes d'argile qui trempent dans l'eau, dans des pots avec des mèches ou dans des paniers de coco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ben oui, y parait même que ça marche ! :shock: C'est complètement dinnnnngue ! :shock: :P


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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Sam Avr 27, 2013 6:05 pm 
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Les billes d'argiles sont neutres et ne relâchent rien.

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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Sam Avr 27, 2013 7:01 pm 
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Je crois que la pierre ponce est neutre aussi. Mais bon, je vais tester sur un phal défleuri d'ici peu.
Ce qui est certain, c'est que la pierre ponce pure donne un résultat incroyable sur mon Aloe polyphylla, il a doublé de taille en l'espace de 3 mois. Cet Aloe très spécial a des besoins comparables aux épiphytes.


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 Sujet du message: Re: Pierre Ponce
MessagePosté: Dim Sep 08, 2013 7:54 am 
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Je remonte ce sujet pour vous faire part de ma toute récente expérience sur un Phalaenopsis en souffrance que j'ai rempoté dans de la ponce pure.
Avant le rempotage, les feuilles de la base étaient ridées et retombantes malgré l'arrosage. Il était dans un substrat pour orchidées du commerce depuis un an.
Une semaine après le rempotage en ponce pure, les feuilles n'ont plus aucunes marques ! elles se sont redressées et semblent en pleine forme.
Ce n'est que le début, donc à voir dans le temps si cet effet positif est durable :wink:


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