Orchidouxdingues

re
j utilise de l engrais , le NPK 4.6.5 est-il le meilleur?

MERCI

Je ne suis pas spécialiste mais je dirais que, dans le principe, plus l'engrais se rapproche du 5-5-5 c'est à dire d'une formule équilibrée le moins on risque de carencer la plante.
(Avec les engrais bio. j'ai d'ailleurs eu bcp de mal à en trouver, alors j'alterne en prenant un peu ce que j'ai sous la main)
mano

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de différence entre un 5.5.5 et un 4.6.5 ... Dans les 2 cas c'est un engrais équilibré
Plus que les chiffres c'est de l'utiliser au bon moment avec la bonne eau et la bonne dilution qui compte, et d'éviter les extrêmes au niveau du npk.

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"Je suis l'ennemi public, celui qu'on torture au rasoir bic - Dans un monde aseptisé, j'suis politiquement incorrect" (Java, "Le poil") - mes photos sur flickr ou picasa

le meilleur n'existe pas
un engrais équilibré avec des oligoéléments apliqué sur des plante saines à la bonne fréquence et bonne dilution....

c'est le cultivateur qui doit être bon

La notion d'engrais "équilibré" m'a toujours fait doucement rigoler : équilibré pour les humains qui font des math peut être, mais comme les plantes ne savent pas compter elles s'en foutent

en gros le NPK n'a vraiment pas grande importance, il est bien plus important de doser l'engrais correctement et d'en mettre quand la plante en a besoin, et ça suffit largement dans un premier temps...

Ensuite quand on a optimisé toutes les autres conditions de culture on peut éventuellement compliquer les choses niveau engrais (en choisir un adapté a notre eau d'arrosages, etc.) mais c'est plus du coupage de cheveux en 4 qu'autre chose

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Si vous débutez foncez lire la page foire aux questions : la réponse s'y trouve peut être...

merci a vous pour vos reponses

Bonne nouvelle, plus ça va et plus ça va être simple et ça me convient bien!
La seconde, promis j'arrête d'écrire angrais avec un "a" apparemment c'est pas ça !!
mano

[quote="Laurence"]
en gros le NPK n'a vraiment pas grande importance, il est bien plus important de doser l'engrais correctement et d'en mettre quand la plante en a besoin, et ça suffit largement dans un premier temps...

A bon !!!!!! ?????

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On s'est dit vous ! on s'est dit tu ! on s'est tout dit ! on s'est tu !
http://masdevallia68.blogspot.fr/

« En gros le NPK n'a vraiment pas grande importance, il est bien plus important de doser l'engrais correctement et d'en mettre quand la plante en a besoin »

Pour ma par le NPK est très important car justement c’est en connaissant la proportion des trois macroéléments que l’on arrive à faire des fertilisations d’après le besoin des ou de la plante suivant la saison ou le stade de développement ce qui évite d’engendré un déséquilibre du NPK.
Je m’explique :

- Lors de la croissance : engrais azoté et phosphoré.

- Induction florale (mise à fleur) : engrais phosphoré

- Avant la période de repos ou en fin de croissance ou bien encore avant la floraison :
engrais potassique.


« La notion d'engrais "équilibré" m'a toujours fait doucement rigoler : équilibré pour les humains qui font des math peut être, mais comme les plantes ne savent pas compter elles s'en foutent »
"
Les engrais équilibré peuvent êtres très utiles lors de périodes ou la plante " fonctionne " au ralentie par exemple.
Ils servent également à faire des apports d’engrais sans modifiés l’équilibre NPK dans le milieu de culture.
Il est vrai que les plantes ne sont pas bonnes en math mais elles peuvent souffrir d’un déséquilibre du NPK.

Explication :

Ce schéma vous montre l'antagonisme de certains éléments les uns par rapport aux autres, et le rôle stimulant d'autres éléments entre eux, d'où l'importance capitale de ne pas avoir un élément en excès ou en défaut.




« choisir un adapté a notre eau d’arrosage »
Je ne vois pas l’intérêt ; car d’une, l’eau que l’on utilise doit être adéquate et d’autre par, même si un engrais peut éventuellement modifier (comme je l’ais lu) le PH cela n’est pas significatif ;
L’intérêt d’un engrais est d’être assimilé ou assimilable par la plante.

Explication :

Influence du PH sur le sol et les éléments nutritifs :

Le Ph influence les propriétés physiques, chimiques et biologiques du sol. Il a un effet notable sur l'assimilation des éléments nutritifs. Cela est dû, pour l'azote ; à la sensibilité des micro-organismes du sol impliqués dans la nitrification. Pour les autres éléments, ce sont les phénomènes de solubilité ou insolubilisassions qui interviennent.

Dans l'ordre du haut vers le bas
azote ; phosphore ; potassium ; soufre ; calcium ; magnesium ; fer ; manganèse ; bore ; cuivre et zinc ; molybdène.


Il est vrai que les orchidées sont classées sur l’échelle de Pennigsfeld en catégorie 1 et que par conséquent leur besoin en sel est faible et que pour l’un ou l’autre mon point de vue peut être perçu "tiré par les cheveux".
Néant moins, il est très important de connaître le NPK ; de plus, c’est une mention obligatoire sur les emballages aussi bien pour les particuliers que pour les professionnels ce n’est pas pour rien.



Petit rappel :

Bore (B) : - Pour la synthèse de l'hormone de croissance (auxine) :
- Fixation du calcium.
- Favorise la fécondation des fleurs.

Calcium (Ca) : - Pour le développement racinaire :
- Neutralise les éléments phytotoxiques.
- Indispensable à la division cellulaire.

Cuivre (Cu) : - Il agit comme régulateur dans la respiration de la plante.

Fer (Fe) : - Il est nécessaire à une bonne synthèse de la chlorophylle
(Catalyseur dans la synthèse chlorophyllienne).

Potassium (K) : - Il économise l'eau (besoins importants) :
- Avant la floraison (rigidité des tiges ou hampes).
- A la floraison (coloration plus vive).
- Stimulateur de croissance.
- Résistance des tissus aux maladies, à la sécheresse, au gel.
- Joue un rôle dans la pression osmotique.
- Catalyseur de synthèse des protéines et sucres.

Magnésium (Mg) : - Synthèse des protéines cellulaire :
- Est nécessaire dans la production de la chlorophylle
(élément structurel de la chlorophylle 10%).
- Développement foliaire.
- Catalyseur de l' A.T.P (azote tri-phosphoré).

Manganèse (Mn) : - Il est nécessaire dans la production de la chlorophylle et dans la
photosynthèse
- Agit comme activateur de croissance.
- Rôle assez voisin de celui du fer auquel il est souvent associé.

Molybdène (Mo) : - Il entre en particulier dans le processus de transformation de
l’azote nitrique

Azote (N) : - Croissance (besoin important) :
- Pour la foliation.
- Développement des tiges.
- Photosynthèse (coloration du feuillage).

Phosphore (P) : - Croissance (besoin important) :
- Pour le développement racinaire
- Mise à fleur
- Mise à fécondation
- Mise à fruit
- Evite les inconvénients d'un excès d'azote

Soufre (S) : - Il est aussi utile aux plantes que le phosphore (des protides en contiennent).

Zinc (Zn) : - Il est présent dans les hormones contrôlant le processus de croissance :
- Intervient dans la synthèse de l'auxine (hormone de croissance).
- Catalyseur dans la synthèse chlorophyllienne.

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Quand je vois la complication de tout ça j'en reviens à la conclusion initiale de Laurence
Si c'est obligatoire sur les étiquettes, on peut très bien imaginer que ça permet aussi de vendre plus d'engrais différents aux gens ...
Enfin bref je garderai mon baril d'engrais tomate de base à l'année

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Super explication très intéressant, mais une prise de tête terrible si l'on a une certaine quantité de plantes à des stades de développement différents

C'est sans doute pour ca que l'on dit parfois d'utiliser un engrais 5.5.5 toute l'année (hors période de repos). Ca peut être utilisé tout le temps.

De toutes facons c'est l'orchidée qui prend ce dont elle a besoin, pas le contraire. L'excès reste dans le substrat (d'où la nécessité d'utiliser de l'eau pour le laver de temps en temps - pas sûr que ca s'applique à la sphaigne par contre)

Edit : J'ai dit 5.5.5 mais je ne connais pas les besoins en ppm d'une orchidée suivant les périodes, et en plus je suppose que ca change suivant l'orchidée... faudrait avoir les moyennes

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Je vais demander leurs avis à mes plantes

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ORCHIDAZUR l'autre forum.

Là, bien sûr c'est un peu pointu pour mes petites plantations et ce que j'en fais.
Soite, mais il est bon quand même d'avoir un apperçu (qu'on peut potasser si besoin est!) de ce qu'on "simplifie" dans la pratique because les gens comme moi ( ) qui n'ont jamais touché ni de près ni de loins à la biologie ou botanique peuvent, à force de simplification, en arriver à des "déduction" ou conclusions abhérantes et des non sens complets.
J'aime bien ce genre d'article, il y a toujours quelque chose à en tirer.

Merci Dominique, c'est très sympa d'avoir pris le temps de décortiquer un peu tout ça!
mano

Il est vrai que c’est une prise de tête.
Là je parle à titre professionnel, il n’est pas question de vente ou non d’engrais.
Je tenais juste à dire qu’il est important de connaître le NPK, pour pouvoir faire des apports adéquats même pour un particulier. Comme l'a dit si bien néo33 le meilleur n'existe pas, un engrais équilibré avec des oligoéléments appliqué sur des plantes saines à la bonne fréquence et bonne dilution.... c'est le cultivateur qui doit être bon.
Toutefois la fertilisation contribue à des plantes saines.
L’engrais de tomate de Jerem c’est tout bon.
Corwin dit De toutes façons c'est l'orchidée qui prend ce dont elle a besoin, pas le contraire ;
Mais un excès d’un élément peut empêcher l’assimilation d’un autre et ceux malgré les rinçages.
Moi je ne me prends pas trop la tête non plus par rapport à la fertilisation, mais il faut savoir que ;
Comme pour nous, une bonne hygiène alimentaire évite beaux nombres de problèmes, il en va de même pour les plantes a tel point que cela influe même sur les attaques parasitaires.
Tout ceci était juste à titre indicatif et pour ma part il est toujours bon de connaître un peu tous ce qui englobe et découle de la fertilisation.

Merci Mano et bonne culture et floraison à tous.

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C'est clair qu'il ne faut pas en donner trop non plus... Personellement j'en suis au stade ou je suis content de les voir en bonne santé jour après jour... Ca doit vouloir dire que je fais ce qu'il faut (enfin je crois )

En gros ce que je fais personellement (pour l'instant) c'est utiliser un engrais a orchidées 3.4.5 (je l'ai acheté en même temps que ma première orchidée, avant d'avoir lu les forum), à 4ml par litre (120ppm), une fois par semaine (en hydro), et un rincage du substrat une fois par mois

Ca fonctionne pour moi, avec mon hygrométrie et mon ensoleillement

Sorti de la je n'ai pas d'orchidées botaniques, juste des hybrides de jardinerie et c'est évidemment plus simple a cultiver

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