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MessagePosté: Sam Jan 18, 2014 3:14 pm 
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Inscription: Mar Déc 17, 2013 1:29 pm
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Bonjour,

Étant débutante, je m’interroge sur son cycle de vie, je l’ai depuis 3 mois et rien ne se passe pour répondre à mes questions (j'ai parcouru les pages du net et le livre, je n'ai rien trouvé ) alors je vous les pose, même si ça vous paraît idiot :
Est-ce que la nouvelle pousse garde sa 1ère feuille jusqu’à la maturation (c'est-à-dire la floraison) ou est-ce qu’elle tombe et qu’une nouvelle feuille la remplace ainsi de suite… ?
Est-ce que la membrane blanche qui entoure le pseudobulbe est un reliquat de spathe ?
Si oui, il faut combien de spathes (ou d'années) pour atteindre la maturation ?
Merci

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MessagePosté: Sam Jan 18, 2014 3:35 pm 
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Je suis loin d'être une pro des catts, lued# va certainement passer par là, ou quelqu'un d'autre pour t'en dire plus.

Mais déjà ... quand une canne ou un pseudobulbe est nature, la spathe va pousser au milieu des deux feuilles (pour un bifolié), tout en haut de la canne. Et c'est de la spathe que vont émerger les boutons floraux. En théorie, la canne garde ses feuilles jusqu'à la floraison, oui, et même après. À moins de problème de culture.

Les nouveaux pseudobulbes poussent à la base des anciens... A un moment donné, tu vas voir une petite bosse à la base, qui va grossir, grandir et devenir une nouvelle canne.

J'imagine que tu as déjà lu la fiche de culture:
http://lalam.pagesperso-orange.fr/cultu ... ttleya.htm

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MessagePosté: Sam Jan 18, 2014 3:59 pm 
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Inscription: Mar Déc 17, 2013 1:29 pm
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Merci cloodie,
oui, j'ai consulté la page de culture citée et bien d'autre pages encore, mais rien sur le développement et maturation anatomique qui permet de me fait patienter pour le floraison.

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MessagePosté: Sam Jan 18, 2014 5:18 pm 
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Inscription: Mer Déc 21, 2011 4:49 pm
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Bienvenue dans le groupe des amoureux des Cattleyas. Je reprends tes questions pour mieux les commenter.

VANDANGKORA a écrit:
je m’interroge sur son cycle de vie, je l’ai depuis 3 mois et rien ne se passe


Un Cattleya est capable de rester immobile pendant des temps indéterminés. Ceci dit, ils n'ont pas tous la même périodicité de cycle et le tien est peut-être simplement en phase de dormance. Je suppose que tu l'as reçu non fleuri ?

VANDANGKORA a écrit:
Est-ce que la nouvelle pousse garde sa 1ère feuille jusqu’à la maturation (c'est-à-dire la floraison) ou est-ce qu’elle tombe et qu’une nouvelle feuille la remplace ainsi de suite… ?


Oui, elle garde sa feuille ou ses feuilles et bien au-delà de la floraison. Seuls les très vieux bulbes perdent leur(s) feuille(s) et une feuille perdue ne repousse pas. Meilleures sont tes conditions de culture, plus longtemps tu gardes les feuilles sur les bulbes défleuris.

VANDANGKORA a écrit:
Est-ce que la membrane blanche qui entoure le pseudobulbe est un reliquat de spathe ?


Non, c'est une sorte de pelure superficielle qui pousse en même temps que le pseudo-bulbe, fane par la suite et disparaît finalement. La spathe se développe au sommet des pseudo-bulbes, c'est une sorte de berceau où le bourgeon floral se développe à l'abri. En voici une au centre de la photo avec un petit bourgeon floral visible par transparence

Image

La photo suivante a été prise quelques semaines plus tard : le bourgeon floral a bien grandi mais il n'est toujours visible que par transparence

Image

Reste que certains Cattleya ou apparentés font des fleurs sans spathe.

VANDANGKORA a écrit:
il faut combien de spathes (ou d'années) pour atteindre la maturation ?


OU là là, "un certain temps". Il n'y a pas de spathe sans possibilité de fleur, mais possibilité n'est pas certitude. Elles se développent toujours sur de jeunes pseudo-bulbes qui viennent tout juste d'achever leur croissance, jamais sur des cannes anciennes, même si elles ont conservé leurs feuilles. Certaines spathes, surtout quand la plante est nouvelle venue, peuvent rester stérile et dessécher. La plupart du temps cela signifie une floraison avortée, mais il arrive tout de même qu'une fleur s'y développe l'année suivante. Et cela même si la spathe est tout à fait sèche.


VANDANGKORA a écrit:
il faut combien d'années pour atteindre la maturation ?


Si ce que tu as reçu est une toute petite plante issue d'un semis, je n'ai pas de réponse. Si c'est un morceau de plante adulte séparée d'une plante trop volumineuse, en principe dès que la plante trouvera que c'est la période de l'année qui lui convient pour fleurir. A condition qu'elle soit heureuse. Les Cattleya sont comme les chattes : "si je veux, quand je veux". La patience est de règle.
Si tu m'en dis plus sur ta plante, je pourrais peut-être aller plus loin.


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MessagePosté: Sam Jan 18, 2014 5:50 pm 
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minouchka a écrit:
Un Cattleya est capable de rester immobile pendant des temps indéterminés.


:grat: A croire que le mien joue au Mikado ! Le premier qui bouge a perdu ! :mrgreen: :mrgreen:

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Mais en meme temps j'essaye de resister aux phalaenopsis...


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MessagePosté: Sam Jan 18, 2014 6:28 pm 
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Inscription: Mar Déc 17, 2013 1:29 pm
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Bonjour Minouchka,

Merci beaucoup pour cette description détaillée, ça me permet de visualiser le développement de la plante dans le temps.

Mon Cattleya est unifolié, acheté fleuri et défleuri depuis octobre 2013 et actuellement, il recommence à former des boutons dans les spathes dont un commence à s’ouvrir. Je remarque que sur l’ancien bulbe défleuri, il existe 5 à 6 reliquats blancs entourant le bulbe, ainsi que sur ceux qui sont en boutons actuellement.
Y a-t-il une corrélation entre ce nombres de reliquats et la maturation ?

Que pensez-vous du substrat : écorce de pin, sciure de bois et cendre d’os ? Car c’est ce que j’utilise (surtout ce que j’ai sous la main)

Est-ce que vaporiser sur les bulbes, ça aide à garder en forme sans risque de pourriture ?

Merci d’avance

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MessagePosté: Sam Jan 18, 2014 7:16 pm 
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Tu es déjà éclairée.

Surtout pas de sciure de bois, ni de cendre d'os ! Des écorces prévues pour cet effet OK.

Attention quand même au vocabulaire, car je crois que tu fais quelques mélanges (combien de spathes pour atteindre la maturation :grat: ).
Commence par savoir identifier chaque organe de la plante, les questions sont pour après.
Là je suis un peu pressé. Tout à l'heure on peut faire le point, si tu le veux.


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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 12:03 am 
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Bonjour et bienvenue,

Citation:
Reste que certains Cattleya ou apparentés font des fleurs sans spathe

Malheureusement il y a aussi parfois des Cattelya qui font des spathes et pas de fleurs... Ou comme l'a bien expliqué Minouchka, des spathe qui sèchent et nous désolent et qui, tout à coup, lancent une hampe de cette enveloppe sèche qu'on croyait morte... :ha:
La comparaison avec les chats est assez surprenante, mais bien juste en fait !

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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 12:08 am 
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Mon Cattleya Helen Jarzab sort toujours ses boutons d'une spathe sèche. On m'a dit que c'était une caractéristique d'un de ses parents, Cattleya aurantiaca,maintenant Guarianthe aurantiaca.

Par contre, j'en ai un qui commence à fleurir en ce moment, un ex-Potinara... les boutons sont sortis d'une spathe encore verte.

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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 5:57 pm 
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Après une bonne nuit de sommeil, je commence à mieux cerner les besoins de mon Cattleya.

Quelqu'un peut me dire son groupe ou son nom ? Merci
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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 6:02 pm 
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Il faudrait voir la fleur de plus proche, pour ça :wink:

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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 6:48 pm 
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Cloodie a écrit:
Il faudrait voir la fleur de plus proche, pour ça :wink:

Je n'ai pas de gros plan sur la fleur. J'attendrai la prochaine floraison qui, j'espère, ne sera pas trop longue à venir.
Merci.

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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 9:07 pm 
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VANDANGKORA,

J'ai repris ta photo pour te montrer la spathe et les bractées
Image

A chaque noeud de la plante tu as une bractée sauf aux feuilles.
Chaque insertion de pédoncule (fleur) sur la hampe porte un mini bractée aussi.

La spathe est une bractée spéciale située à la base de l'inflorescence.


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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 10:35 pm 
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Et voilà, tout est clair. Merci Lued : un petit dessin vaut mieux qu'un long discours !


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MessagePosté: Dim Jan 19, 2014 11:08 pm 
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minouchka a écrit:
Et voilà, tout est clair. Merci Lued : un petit dessin vaut mieux qu'un long discours !

:ouin:
Mais là j'ai juste illustré les bractées et les spathes.
On n'a même pas parlé de leurs aspects évolutifs, fonctionnels et comparatifs chez les angiospermes.

Il manque une vingtaine d'organes et sous organes.
:ouin:


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MessagePosté: Lun Jan 20, 2014 9:51 am 
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D'accord, tu as fait un peu de vocabulaire. Si tu avais le temps, fut-ce par petits morceaux, ce serait chouette de nous instruire sur la vingtaine manquante. J'en connais certaines mais 20 sûrement pas. Et puis quand tu te mets à fignoler, je m'amuse toujours bien. Et je m'instruis et je ne suis pas la seule.


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MessagePosté: Lun Jan 20, 2014 12:27 pm 
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Merci lued*. Comme minouchka, si vous pouvez encore un peu en dire, ce serait super sympa. J'ai Larousse des orchidées, mais la description anatomique et fonctionnelle des organes est vraiment très sommaire.

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MessagePosté: Lun Jan 27, 2014 10:07 pm 
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Localisation: nord est France
Bonsoir,

Je suis passée dans une jardinerie, et je suis repartie avec 4 Cattleya défleuris (2 euros /pièce) pour mes essais de culture. Je commence à aimer ces plantes.

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MessagePosté: Lun Jan 27, 2014 10:55 pm 
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Normalement, à partir de la seconde année après sortie de flacon et si les conditions de culture sont bonnes, un Cattleya peut fleurir, c'est-à-dire dans les cinq ans qui suivent le semis !
La plante que tu présentes a au moins 6 ans et 8 ans au plus, donc doit fleurir sans problème.
D’après ta photo, je pense que ta plante pourra émettre 6 nouvelles pousses lors de son prochain cycle, chaque pousse pouvant fleurir, la chance si les petits cochons les mangent pas avant !


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MessagePosté: Mar Jan 28, 2014 10:37 am 
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Localisation: brabant wallon
VANDANGKORA a écrit:
Bonsoir,

Je suis passée dans une jardinerie, et je suis repartie avec 4 Cattleya défleuris (2 euros /pièce) pour mes essais de culture. Je commence à aimer ces plantes.


Moi je les adore. Mais il sont bien plus capricieux que les Phalaenopsis ou les Cymbidium. J'ai un ou deux morts sur la conscience et pas mal de courageux qui ont peiné autant que moi et ont fini par s'en sortir. C'est dire que j'ai beaucoup ramé avant de savoir exactement quoi faire et surtout où les mettre. Mais quand on rame on s'instruit. Je transmets volontiers si tu as besoin de conseils de navigation.
Bon amusement


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